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Philippe Sionneau

11 sujets de 1 à 11 (sur un total de 11)
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    Messages
  • #5379
    Sophie 31
    Participant

    Bonjour,

    Je suis débutante en Jing Fang et je sais que ce n'est pas idéal de poster des cas cliniques avec si peu de connaissances mais ce cas m’a l’air d’etre un Tai Yang / Tai Yin mucosités et surtout, ce patient est au bout du rouleau (à deux doigts de se tirer une balle s’il n’avait pas son fils).

    Il est venu pour un acouphène très violent qui a débuté début septembre après qu’il ait pris froid accompagné d’un rhume. Il avait déjà un acouphène depuis 20 ans mais qu’il arrivait à supporter (il était ingénieur du son et travaillait dans des ambiances très sonores) . L’acupuncture soulage temporairement mais dés que ce monsieur prend un coup de vent froid sur la tête, ou dort et qu’il fait froid et humide, son acouphène repart de plus belle. Les symptômes associés à l’acouphène sont généralement nez pris (très épais et blanc) et oreille congestionnée avec une impression de liquide dedans. Il a peut-être une otite séreuse.

    Il habite dans une maison très humide (rivière juste devant). S’il ne met pas le chauffage dans sa chambre la nuit, il est très pris et l’acouphène recommence.

    Tai Yang
    Rale nasal
    Ne supporte pas le vent et le froid ++++ (mais également crainte de l’humidité froide)
    Ne transpire quasiment jamais (sauf si grosse chaleur ou gros gros effort) - Lui arrive de transpirer légèrement le matin s’il a mal dormi.
    A eu deux ou 3 fois une petite fièvre à 38 depuis septembre
    Pas vraiment de signes de chaleur sauf pieds et mains plutôt tièdes et corps aussi - Visage un peu rouge (empiré par le froid)
    Tension dans les trapèzes et nuques. Pas de douleurs dans le corps mise à part les trapèzes parfois.
    Son pouls est serré (fort +) en surface et en profondeur
    Il souffre de rhinites chroniques depuis 2-3 ans

    Tai Yin mucosités
    Mucosités ++++ blanches et épaisses nez + toux
    Fatigue/loudeur
    Crainte de l’humidité froide ++++
    Oreilles congestionnées et nez
    Selles plutôt molles 1 fois par jour
    Très intolérant au gluten et laitage
    Ballonnement
    Ventre gonflé
    Petit appétit sauf vers 17h-18h ou il a énormément faim

    Petit détail : aime la chaleur mais lorsqu’il fait très très chaud, ne supporte pas les vêtements et est obligé de les enlever (lourdeur Yang Qi ?) . Sinon, dés qu’il fait chaud, a besoin de se mettre au soleil torse nu et cela lui fait du bien.

    Yang Ming
    Pas vraiment de signes Yang Ming sauf bouche sèche mais il n’aime pas du tout boire alors cette sécheresse provient peut-être de l’humidité importante au niveau de l’Estomac et les LO ne remontent pas bien vers le haut ? J’entends pleins de glouglous dans son ventre à chaque fois que je le vois (un glouglou toutes les 10 min)

    Shao Yin
    Pouls est plutot fort. Il se sent fatigué mais énergique donc plutot Tai Yang que Shao Yin

    Shao Yang et Xue Yin
    Je n’ai pas encore appris les symptômes encore mais pas vraiment de signes de chaleur vers le haut, sauf visage un peu rouge. Pas de froid en bas car mains et pieds tiedes.

    Sa langue a un enduit un peu gras qui tire légèrement sur le jaune
    Il se sent un peu oppressé et a du mal à respirer (dyspnée ??)
    Est très nerveux et déprimé. Sa femme est décédée il y a 2 ans et il n’arrive pas à faire le deuil.
    Il se réveille 3-4 fois par nuit. Sommeil de mauvaise qualité
    Il est fatigué mais c’est plutôt une fatigue nerveuse à cause de l’acouphène qui le rend fou. Il ressent une lourdeur.

    Diagnostic : Tai Yang mais j’hésite entre Zhong Feng et Shang Han car il transpire un peu parfois .
    Je pencherai plutôt pour un Shang Han + mucosités Tai Yin

    Proposition traitement : Ge Gen Tang + Fu Ling ou Cang Zhu et éventuellement Ban Xia ?
    Ge Gen Tang car Ge Gen a un tropisme vers l’oreille.

    Qu’en pensez-vous ?

    Je vous remercie par avance de votre aide,

    Je croise les doigts pour que votre verdict ne soit pas Tai Yang Shang Han car je ne peux pas encore me procurer de Ma Huang 🙂

    #18231
    Sophie
    Participant

    Salut Sophie,
    Parmi les formules que nous avons vues, tu peux peut-être te pencher sur Ban Xia Hou Po Tang, qui me paraît assez adaptée à ton cas : libère le Tai Yang, dissout les Mucos, mobilise le Qi et fait descendre le Qi du Poumon. En plus, elle a un tropisme émotionnel (émotions qui se nouent pour produire des Mucos). En y ajoutant Jie Geng pour son action sur les oreilles, sinus et nez. Dans le cours, il est dit qu'on peut la prescrire 3 fois par jour au lieu de 2 habituellement, pour botter leurs fesses aux Mucos (je paraphrase). Et en prime, il n'y a pas Ma Huang !

    #18234
    nabat
    Participant

    ok avec la réponse précédente dans le cas d'un Zhong Feng... mais tu nous a dit qu'il ne transpirait presque jamais ?
    s'il ne transpire pas, on est en Shang Han et dans ce cas, il me semble que c'est Xiao Qing Long Tang qui convient (tu peux rajouter Jie Geng pour l'aspect oreilles)
    l'avantage de cette formule, c'est d'enlever puissamment le froid et l'humidité dans le nez (mucos) grâce à Xi Xin
    par rapport à BX Hou Po tang, Xiao Qing long tang est plus adaptée à une phase aigue (rhinite, toux...) et sera plus drastique contre le froid et l'humidité
    à voir en fonction des symptômes

    #18236
    Sophie 31
    Participant

    Bonsoir,

    Je vous remercie +++++ pour vos réponses.
    Oui, il ne transpire presque jamais, sauf gros effort ou très forte chaleur et parfois le matin lorsqu'il a mal dormi...

    Concernant Xiao Qing Long Tang, je pensais avoir compris que c'était plutôt orienté mucosités claires et fluides et orientation plutôt Poumon/toux/asthme ? Est-ce que je me trompe ?
    Chez mon patient, les mucosités sont plutôt épaisses, blanches et difficiles à moucher ou expectorer...Mucosités humides plutôt que froides...
    Xiao Qing Long Tang contient peu de plantes pour l'humidité sauf Ban Xia.
    Par contre, ce traitement pourrait etre pas mal dans un deuxième temps, après avoir traité la rhinite+acouphénes+congestion oreilles, pour régler ses histoires de glouglou et lourdeur/gonflement Estomac...

    #18237
    nabat
    Participant

    oui il me semble que XQLTang est plus orienté mucos froides et pour la phase aigue
    et plus puissant pour traiter la frilosité de ton patient

    BXHP Tang agit plus en douceur, est bien pour les mucos qui traînent après la phase aigue, bien aussi pour l'aspect digestif
    par contre, pas très puissant pour les pbs de surface : acouphènes (lié à un qi shang chong), crainte du vent/froid

    pour traiter + spécifiquement la surface, tu peux aussi t'orienter vers une formule de type Gui zhi tang modifiée, en rajoutant par exemple BX, Chen Pi pour la digestion et Cang Zhu, Fu ling pour les mucos

    #18238
    Sophie 31
    Participant

    Oui, je pense que je vais faire ça et traiter plutôt un T'ai Yang Zhong Feng.

    En effet, bizarrement, je viens d'attraper un bon T'ai Yang Shang Han et c'est super, je suis en train d'expérimenter tous les symptômes de l'intérieur !!!

    A ma surprise, je ne transpire pas du tout malgré tous les efforts et la chaleur du monde. J'ai des douleurs dans tout le corps et ma crainte de froid relève plutôt d'un frisson interne qui ne passe pas malgré toutes les couches sur mon dos.
    Philippe nous l'avait bien expliqué en cours mais de le vivre permet de bien l'intégrer...

    Dans le cas de mon patient, il transpire parfois et sa crainte du vent et du froid disparaît lorsqu'il se couvre bien. Il n'a pas vraiment de frissons...

    Merci encore pour votre aide,

    Sophie sous la couette, sans Ma Huang à portée de main...:)

    #18239
    Mike
    Participant

    Chères Sophie, Nabat,

    Sophie, je pense que tu as posé le bon bilan Tai Yang Tai Yin et mucosités c'est démontré dans tes classements de symptômes. D'ailleurs félicitations en si peu de temps et sans connaître entièrement les systèmes.

    Beaucoup laisse à penser à Ban Xia Hou Po Tang mais je trouve comme Nabat que la formule la plus complète dans ce cas est Xiao Qing Long Tang parce que l'interne de ton patient a clairement besoin d'être réchauffé, ballonnements, borborygmes et je te cite : "dés qu’il fait chaud, a besoin de se mettre au soleil torse nu et cela lui fait du bien" et cette formule contient Gan Jiang, plante du Tai Yin qui va à la fois le réchauffer et aider à dissoudre les mucosités.

    Comme il y a très peu de signe de chaleur je classe aussi la sécheresse de la bouche en Tai Yin et les mucosités peuvent empêcher sa soif. Xiao Xing Long Tang reste indiquée.

    Comme toi j'ajouterai Ge Gen pour le tropisme nuque trapèze. En cas d'acouphènes Tai Yang j'avais pris note d'ajouter Chiang Xiong et si l'acouphène est bien dû au Qi Shang Chong comme le suggère Nabat augmenter Gui Zhi.

    Je te cite à nouveau : "Concernant Xiao Qing Long Tang, je pensais avoir compris que c’était plutôt orienté mucosités claires et fluides et orientation plutôt Poumon/toux/asthme ? Est-ce que je me trompe ? Formule indiquée en cas de mucosités blanches avec bien un principe de combattre la dyspnée et ton patient se sent oppressé et a du mal à respirer. Pour palier à l'humidité que tu décris tu pourrais ajouter Cang Zhu comme l'écris Nabat les selles étant molles. Je pense que ce sera suffisant. Si tu vois un point oublié dans le bilan à ta disposition.

    Je tiens à t'apporter une précision Ban Xia est contre les mucosités et non l'humidité. La stagnation d'humidité favorise l'apparition des mucosités mais ce sont deux choses distinctes.

    Dernière citation : "pour régler ses histoires de glouglou et lourdeur/gonflement Estomac". Il existe un principe important que tu verras plus tard, lorsque le Tai Yin est impliqué il est important de le soutenir, sur l'aspect réchauffement notamment et c'est Gan Jiang dans Xiao Qing Long Tang qui fera la différence ici.

    Enfin je t'écris mon mail si tu veux discuter laboratoires comme c'est un autre sujet : mike.lam@hotmail.fr

    Cordialement.

    Mike

    #18240
    nabat
    Participant

    hello à tous,
    entièrement d'accord les ajouts de Mike
    j'ai repensé à ton cas Sophie,
    il me semble que de nombreux signes confirment que la surface yang (tai yang) est bien impliquée :
    - mains, pieds, corps chaud
    - visage rouge
    - envie d'enlever les vêtements quand il fait chaud = démangeaison ?
    ce qui confirme pour moi qu'il faut des plantes qui traitent puissamment la surface de type Gz s'il transpire

    #18254
    Sophie 31
    Participant

    Bonjour Nabat et Mike,

    Je vous remercie ++++ pour votre aide et vos réponses claires.

    Je vous tiens au courant et vous souhaite une belle journée,

    #18316
    Sophie 31
    Participant

    Bonjour,

    Je vous fais un petit retour rapide sur mon cas d'acouphène et j'en profite pour vous remercier pour vos conseils car plutot efficace...

    Après 3 semaines de traitement : beaucoup moins d'acouphènes (il reste ceux qui étaient là avant les attaques de la surface depuis 20 ans), plus aucune mucosités dans le nez, ni toux.
    Patient moins frileux, dort mieux, selles moins molles (moins odorantes aussi), moral mieux, beaucoup moins nerveux. N'a plus de boutons blancs et démangeaisons derrière la nuque. Meilleure mine (yeux moins vitreux, teint moins rouge et moins terne). L'enduit de sa langue n'est plus du tout jaune.
    Ce traitement a beaucoup fait uriner le patient.

    Il reste toujours une forte sensibilité à l'humidité dans sa chambre (si il dort sans chauffage), un appétit peu élevé, pas de soif, des glouglous dans l'Estomac, des selles un peu molles et odorantes, enduit gras blanc +++, lever pipi la nuit. Amas sous le Coeur (sensibilité, un peu dur au toucher, gonflement), gaz ballonnements abdomen, intolérance au gluten +++
    Son pouls est fort et tendu...
    Le patient est content et motivé pour continuer la pharmacopée.

    Je pense que je peux arreter ce traitement et il faut traiter l'interne Tai Yin + humidité maintenant...Mais je n'ai pas fait le cours encooooooooooooore 🙁
    Je pensais mettre des plantes comme Fu Zi, Bai Zhu, Fu Ling, Cang Zhu, Gan Jiang...Si vous avez des suggestions...

    #18335
    Sophie 31
    Participant

    Bonsoir,
    Est-ce que vous auriez des suggestions pour traiter l'interne de mon patient ?

    Sophie

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