Cas clinique (à tomber sur le cul)

[osm3n]

Bonsoir à tous,

Je vous propose un cas clinique.

[strong]Une personne de 45 ans qui vient pour une douleur lombaire/fessière droite, sur une zone entre le pli fessier et le bord supérieur de la crête iliaque mais plus proche de la colonne vertébrale. Les points de douleurs sont surtout au pli fessier et au niveau du bord de la crête iliaque proche de la colonne.
La zone est plutôt chaude subjectivement pour la personne.
Cette douleur est survenue suite à une chute sur les fesses sur un angle de marche d'escalier.
Elle a fait des radios, pas de lésion osseuse, légère scoliose L5-S1, arthrose avec discopathie.
La chute était en janvier. Elle est ensuite retombée sur la même fesse en glissant et en faisant le grand écart. Elle tombe cette fois sur du carrelage.
Ça c'était pour la petite histoire. Pas d'autres troubles particuliers.

Douleur constante, debout, allongée, assise, ne peut pas marcher longtemps.
Pour infos je lui demande sur une échelle de 10 où se situe la douleur. Réponse : 8/10.

Palpation : sensibilité entre IG3 et IG4 à gauche.[/strong]

Votre mission, si vous l'acceptez, est de faire tomber la douleur à 0 en 1h15.

Je propose que ceux qui veulent, réfléchissent et proposent quelque chose en fonction des cours qu'ils ont eu à la FSA (tout le monde peut participer).
Pour que cela soit intéressant, merci d'utiliser uniquement les informations données dans la formation. Il me semble que tout monde a eu les cours sur les syndromes des canaux (d'après ce que j'ai lu sur le forum) donc il est possible de proposer quelque chose même s'il n'y a pas de traitement.
Les nouveaux curieux pourront glaner des infos sur ce forum, le forum général ainsi que l'ancien forum ;), les anciens ont tout dans les cours).
A l'époque j'avais trouvé quelques informations intéressantes sur l'utilisation des canaux et certains points pour les traitements.

Bien entendu, je donnerai l'option que j'ai utilisée pour ce cas mais je vous laisse réfléchir un peu pour ceux qui veulent.
Sachant bien entendu que ce j'ai fait n'est pas la seule solution possible et qu'il y a plusieurs possibilité je pense pour traiter ce problème. Je pense qu'il faut juste que cela soit cohérent.
Le but est qu'on puisse discuter ensemble et d'essayer réfléchir à un cas concret.

Ce message ne s'autodétruira pas dans 5 secondes.

[Christophe b]

bon, juste parce que dans mission impossible, ils faut qu'ils agissent vite, quasi sans réfléchir, alors je dirais qu'il faut qu'elle ajoute une rampe à ses escaliers !!!
Sinon en seconde urgence (et parce que c'est le w-e et qu'on va faire la fête et que je n'ai que 3 minutes pour te répondre), je ferais un Dao Ma Zhen de 3 à 6 aiguilles sur Poumon (puis sur Coeur si Poumon ne donne rien dans les 3 minutes).
Ben oui...
(of course, un petit Ling Gu Da Bai sur l'autre main ne fait de tord à personne hein !)

[rlrc]

Puis je avoir ton mail pour message privé. Merci. Cordialement.

[osm3n]

Christophe b a écrit : bon, juste parce que dans mission impossible, ils faut qu'ils agissent vite, quasi sans réfléchir, alors je dirais qu'il faut qu'elle ajoute une rampe à ses escaliers !!!
Sinon en seconde urgence (et parce que c'est le w-e et qu'on va faire la fête et que je n'ai que 3 minutes pour te répondre), je ferais un Dao Ma Zhen de 3 à 6 aiguilles sur Poumon (puis sur Coeur si Poumon ne donne rien dans les 3 minutes).
Ben oui...
(of course, un petit Ling Gu Da Bai sur l'autre main ne fait de tord à personne hein !)

J'adore ta réponse pour tout ce qui est écrit :). Je n'ai pas osé lui proposer la rampe d'escalier parce que sinon la séance était hors de prix !
Heureusement que tu ne m'as pas dit "3 à 6 aiguilles sur [strong]le[/strong] Poumon (puis sur [strong]le[/strong] Coeur...)" sinon en 3 minutes elle aurait forcément eu une réaction 😉
Je préfère préciser mais ce n'était pas un vampire non plus !

Bonne soirée !

[Franckel]

Je l'envoi en Espagne, chez Philippe 😀

Sinon tu peux essayer 67V et 2GI à droite et 5P à gauche (bon, normalement il faut tester les autres points, je te donne 3 points à la volée)

[Philippe Sionneau]

osm3n,

Tu as utilisé la méthode du Diagnostic Dynamique des Canaux (Mukaino) ou la méthode des 6 procédés ou autre chose ?

[osm3n]

Mdr Franck, tu as l'option radicale 😀

Je n'ai pas utilisé le Diagnostic Dynamique des Canaux car elle avait mal tout le temps dans toutes les positions avec une douleur de 8/10. Donc quelque soit le mouvement, il aurait été difficile à faire et douloureux.
J'ai demandé si elle préférait être assise ou allongé avant de commencer. Elle a préféré être allongée.

Je suis parti sur les 6 procédés pour choisir les canaux à utiliser (avec également les reflets et projections) j'ai également utilisé les indications des 5 points shū-transports (输穴) pour certains points.

Au total j'ai utilisé 4 points, 1 sur un canal et 3 sur un autre.

[osm3n]

Comme cela fait une semaine je vous donne le traitement que j'ai utilisé.

Pour information, j'en ai discuté avec certaines personnes à Marseille ce weekend et voici ce que l'on m'a également proposé.
- Un 倒马针 (Dào mǎ zhēn) sur P au niveau du poignet du côté opposé à la douleur.
- Une 牵引针 (qiān yǐn zhēn/puncture guidée) avec 灵骨 (Líng Gǔ), 大白 (Dà Bái) et V40 (il me semble).

Voilà maintenant comme j'ai procédé :
1°) J'ai choisi le canal en fonction des 6 procédés comme j'ai répondu à Philippe précédemment.
La douleur étant sur le canal de Vessie, j'ai fait une palpation et j'ai cherché une sensibilité sur un des canaux qui pouvait le traiter. En l’occurrence ici V, IG, P, R.
2°) J'ai obtenu une sensibilité sur l'IG du côté opposé entre IG3 et 4 comme dit dans le message initial.
3°) Je décide de partir sur quelque chose de simple. Procédé 1/5 (IG) et 6 (V).
4°) Pour IG je puncture la zone où il y avait la sensibilité, du côté opposé de la douleur.
5°) Pour le canal de V je puncture V67, V66 et V65, du côté de la douleur.

Finalement c'est assez semblable à ce que j'avais proposé dans le sujet concernant la Bursite de l'ischion.
La logique est la même et j'ai voulu testé le même type de traitement que j'avais proposé dans ce sujet.

V67 (井穴) : traite la stagnation, la plénitude, la chaleur.
V66 + V65 (荥穴+输穴) : ensemble traite le canal. V65 traite également les problèmes articulaires.
De plus ces trois points sont sur une zone de projection d'une partie de la douleur.
J'ai aussi pensé qu'on pourrait considérer l'alignement de ces 3 points pour faire un 倒马针 (Dào mǎ zhēn).

Principes divers utilisés :
吸气 (xī​ qì) : inspirer le qì par la patiente, après la pause des aiguilles.
活气 (huó ​qì) et 按摩 (àn​ mó) : finalement pour mobiliser la zone douloureuse le plus possible j'ai massé la zone (assise puis allongée sur le ventre). Elle a donc changé 3 fois de positions pendant la séance, mobilisant encore cette même zone.
Rétention assez longue car douleur forte et qui dure depuis plusieurs mois.

Elle était donc repartie sans douleur à la fin de la séance.

Bonne nuit à tous

[Philippe Sionneau]

Gilles,

C'est magnifique !
Tu as intégré l'enseignement et l'esprit de la FSA.

Je regrette que le groupe n'ait pas participé à ton exercice, car c'est vraiment l'occasion de mettre en application son savoir. Je te remercie pour cette initiative et j'encourage que toute la communauté propose des cas cliniques afin de les résoudre ensemble. Nous sommes tous ici pour nous entraider.

[osm3n]

Merci Philippe,
C'est grâce à toi et l'équipe que j'ai pu intégré tout cela. Il me reste quelques points à éclaircir, je n'ai pas encore tout digéré malgré tout :D.

Certaines personnes m'ont quand même posé des questions et on essayé de réfléchir à ce cas là. Merci à ceux qui ont participé d'une façon ou d'une autre.
Au début je pensais mettre mon cas avec ma proposition de traitement directement mais je me suis souvenu de certains personnes qui avaient parlé de faire des cas cliniques si c'était possible. De plus l’interaction entre plusieurs personnes permet il me semble une meilleur assimilation de l'information.
J'ai pensé, même si c'est par le biais d'un forum (donc pas de contact direct avec la personne), que ça pouvait être intéressant. Sur les quelques propositions que j'ai eu, il y a eu différentes approches qui, je pense, étaient pertinentes.
Bien sûr ce ne sont que des propositions mais cela permet la réflexion sur les différentes façons d'approcher une situation clinique.
Pour l'instant j'ai ma propre approche des problèmes de douleurs, il est vrai que certaines idées proposées pourront également me servir dans un prochain cas similaire et surement que j'essayerai.
Par exemple l'idée de Christophe m'a traversé l'esprit mais je suis plus à l'aise pour l'instant avec ce que j'ai fait (j'ai déjà eu plusieurs cas similaires avec des résultats intéressants). Mais je pense fortement essayé.
Si la douleur avait été aggravée/provoquée par un mouvement, je serai surement parti sur le diagnostic dynamique des canaux pour au moins diagnostiquer le ou les canaux touchés. Et dans ce cas la proposition de Franck aurait été également valable pour moi. Bien sur il ne pouvait pas testé les points donc il m'a proposé une séries de points. Pas de soucis, j'ai compris où il voulait en venir.
Je n'ai pas utilisé les points de master 董景昌 (Dǒng Jǐng Chāng) car j'avoue ne pas avoir trop étudié cet aspect là de la formation (pardon à Gaspar :p) mais cela fera partie de la prochaine étape de mon étude. J'ai cependant utilisé certains principes vu dans le cours.

Le seule chose à laquelle il faut faire attention c'est de ne pas partir dans tous les sens, mais je pense que les professeurs de la FSA donneraient leurs avis.

Je comprends également que tout le monde n'ai pas envie ou le temps de participer, ce n'est pas grave.
Au moins pour ceux qui souhaitent/peuvent, il y a cette possibilité. Il y a à l'heure actuelle presque 200 vues, donc certains ont pu voir les différentes propositions proposées et ce n'est pas déjà pas si mal.
Il est possible que les nouveaux arrivants de la FSA hésitent à participer (ou pas), mais s'ils le souhaitent, ils sont la bienvenue. Il n'y aura aucun jugement de ma part. Même s'ils ne comprennent pas tout pour l'instant (car ils n'ont pas eu les cours, ...ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ;)), peut-être qu'ils intégreront plus facilement les informations futures en ayant vu certains cas cliniques. En tout cas moi ça m'a aidé de lire un peu tout ce qu'il y avait sur le forum quand j'ai commencé.

Je me suis fait plaisir à le proposer et à avoir certaines réponses :).

[Philippe Sionneau]

Gilles, continue à nous stimuler 🙂

[carole germain]

Mille merci pour ce cas et l'idée du cas clinique en brainstorming. J'adore ces partages et les idées que ca nous fait brasser. Je lis souvent, ne prends pas toujours le temps de répondre ou juste participer mais sachez que ca me stimule, m'épaule et me rassure même quand il y a des doutes et les besoins de chercher d'autres solutions (parfois, dans nos pratiques, on a un peu trop le nez sur nos "cas" et ce forum c'est un pas de recul et c'est vraiment utile).
Je pense souvent "tiens je vais en parler aux autres (cf sur le forum!)" mais me laisse embarquer par le (manque) de temps.
Alors Please Please Please, continuez!!
A tres vite.
Carole

[Aliko]

Tout d'abord bravo pour ce beau résultat !
Quant à moi, toute nouvelle en FSA et n'ayant jusqu'ici à mon actif pratique que la poncture guidée, je n'ai pas vraiment osé participer, me doutant que ce que tu avais fait serait plus complexe... mais la prochaine fois je tenterai ma chance 🙂
Effectivement on comprend pas tout, mais ça donne un petit aperçu de ce que l'équipe professorale nous concocte !

Belle soirée à tous.

[Auteur]

Messages