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- Ce sujet contient 18 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Lapérou François, le il y a 4 années et 8 mois.
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26 juin 2021 à 9 h 56 #5970
Lapérou FrançoisParticipantPatiente de 73 ans
I- COMPTE RENDU DE SON CANCEROLOGUE
Patiente sans antécédents particuliers mais sans suivi gynécologique depuis de nombreuses années.
Apparition en avril 2021 de troubles digestifs avec douleurs et gonflement abdominal.
Scanner réalisé montrant une ascite.
Apparition secondaire rapide d’un essoufflement dû à une pleurésie.
Marqueurs tumoraux CA 125 très élevé
Coelioscopie réalisée en Mai 2021 objectivant une carcinomatose péritonéale généralisée probablement d’origine ovarienne avec pleurésie carcinomateuse (stade IV A)
Biopsies réalisées avec talcage pleurale.
Décision RCP : chimiothérapie à raison d’une cure en hôpital de jour hebdomadaire puis re coelio +/- chirurgie d’exérèse à 4 mois.Elle a comme médicaments chimiques :
Pour son cancer
1- Odansetron (anti-nauséeux)
2- Aszantac (anti-ulcéreux)
3- Methylprednisolone (cortisone)
4- Paclitaxel (carcinome de l’ovaire).
5- Carboplatine (chimiotherapie).
6- Polaramine (antihystaminique)
7- Tramadol (antalgique opiacé) quand elle a mal.
Habituellement
8- Rilmeridine hyperium (hypotenseur).II- Traitement de pharmacopée chinoise préconisé : Xiang Sha Liu Jun Zi Tang
Dans la prescription XSLJZT il y a :
1- Dang Shen : Ren Shen augmente effet du traitement et effets secondaires des corticoides.
2- Mu Xiang : incompatibilités inconnues car pas dans les plantes majeures.
3- Sha Ren : incompatibilités inconnues car pas dans les plantes majeures.Philippe un avis ?
28 juin 2021 à 7 h 13 #20334Dvoskina Natalia
ParticipantBonjour François,
en attendant la réaction de Philippe, il serait important de connaitre l'âge et l'état réel de la patiente, sa réaction au traitement.
La chimiothérapie qu'elle subit est assez lourde, on lui donne beaucoup de traitement pour pallier ces effets secondaires mais elle n'est pas obligée de les avoir tous. Donc l'essentiel pour moi est d'avoir le tableau clinique pour adapter la formule.
Bien à toi,
Natalia28 juin 2021 à 9 h 48 #20336
Lapérou FrançoisParticipantFemme de 73 ans
Cancer de l’ovaireMOTIFS DE LA CONSULTATION :
1- Fatigue musculaire des membres inférieurs à l’effort
2- Apres avoir diner >> borborygme >> douleur dans le ventre (estomac) soulagé par de la chaleur -Voici des extraits de mon questionnaire.
Seules les réponses positives sont mentionnées ci-dessous.1) DIGESTION
• Manquez-vous d’appétit ? X
• Avez-vous une digestion lente ? X
• Avez-vous parfois des ballonnements ? Des borborygmes ? Des flatulences ? X
• Avez-vous des selles molles ? X
• Préférez-vous boire chaud ? Tiède2) Qualifications de la DOULEUR de L’ABDOMEN
La douleur est-elle aggravée par le mouvement et l’effort ? X
Avez-vous perdu de la force musculaire ? X
Vous sentez-vous fatigué, avez-vous le souffle court, transpirez-vous spontanément ? X
La douleur est-elle aggravée par le mouvement ? X
Avez-vous des acouphènes, des vertiges, la gorge et la bouche sèches ? X
La douleur est-elle aggravée par le froid, l’effort ? X
Les douleurs, sont-elles surtout situées aux membres inférieurs ? X
Etes-vous fatigué ? X
Avez-vous des selles molles ? X
La douleur est-elle localisée, avec une sensation de lourdeur, d’engourdissement, d’endolorissement ? X
La chaleur calme la douleur
La douleur s’installe progressivement X
Quand la douleur est là, si on ne fait rien, elle y est pour un bon moment. X
La douleur est fixe. Elle ne bouge pas. X
La douleur serre X
La douleur est une sensation de lourdeur douloureuse X
La douleur est sourde, supportable. X3) ABDOMEN
Avez-vous l’abdomen dans son ensemble, gonflé, MOU, sensible à la pression ? X
Aimez-vous la chaleur sur l’abdomen ? X
Avez-vous la partie abdominale au dessus du nombril, gonflée ? X
Avez-vous le plexus solaire tendu, voire sensible ? X
Avez-vous des borborygmes ? X4) LES SELLES
Allez-vous chaque jour à la selle ? x
Allez-vous plusieurs fois par jour à la selle ? Combien ? 3
Vos selles sont-elles molles ? X
Vos selles sont-elles peu abondantes ? X5) LA FATIGUE.
Vous sentez-vous fatigué en ce moment ? X
Vous sentez-vous épuisé, au point de devoir dormir, en ce moment ? X
Avez-vous des coups de barre ? A quelles heures ? X
Dans l’après-midi au début après le repas - fatigue générale et membres inférieurs à l’effort X6) GÉNÉRAL
Ne transpire jamais X
Craint les courants d’air. X
N’aime pas l’humidité. X
Aime le chaud. X
Bouche sèche. X
N’a pas soif. X
Boit à température ambiante. X28 juin 2021 à 11 h 29 #20337Dvoskina Natalia
ParticipantSalut François,
avec un questionnaire aussi complet tu as du trouver un syndrome-prescription en JING FANG qui peut traiter beaucoup de signes cliniques que ta patiente a développés mais tu n'as pas précisé ton diagnostique.
Par rapport à ta question initiale, et j'écris sous réserve (Philippe corrigera) je n'ai pas cette notion que DANG SHEN aggrave des effets secondaires des corticoïdes et d'ailleurs dans ce tableau clinique on ne vois pas beaucoup de ces signes. Par contre on voit bien qu'il y a l'interne et surface qui peut être très bien pris en charge par une formule adaptée. Après avoir utilisé cette formule adaptée tu verras si tu en a toujours besoin de MU XIANG et de SHAN ZHA.
Bien à toi,
Natalia28 juin 2021 à 11 h 31 #20338Dvoskina Natalia
Participantpardon c'était SHA REN mais je reste sur la même ligne de conduite.
Natalia28 juin 2021 à 12 h 57 #20339
Lapérou FrançoisParticipantJe n’ai pas fait une prescription Jing Fang mais de MTC en suivant la formation On Line : « Accompagner les effets secondaires de la chimiothérapie et de la radiothérapie avec la médecine traditionnelle chinoise » et j’ai choisi : XIANG SHA LIU JUN ZI TANG. Pour tonifier le Qi + tiédir le Yang (Pi Wei) + harmoniser Wei Qi.
Cette formule contient Dang Shen.
Dans les Plantes majeurs il est conseillé d’être prudent quand on prescrit Ren Shen (ici dang Shen) et que le patient prend des corticoïdes, car il en augmente l’effet thérapeutique ainsi que les effets secondaires.9 juillet 2021 à 10 h 42 #20372
Lapérou FrançoisParticipantAprès 2 semaines de traitement par moxas (3 fois par semaine) et 6 jours de pharmacopée la personne mange mieux, est moins fatiguée, supporte mieux sa chimio (1 fois par semaine).
On continue pharmacopée + moxas19 juillet 2021 à 8 h 24 #20391
Lapérou FrançoisParticipantRésultat global au 17/7/21 = BEAUCOUP MIEUX
1- Fatigue = MIEUX
2- Douleur = STOP
3- Selles = MIEUX
4- Digestion = BEAUCOUP MIEUXVoici des extraits de mon questionnaire du samedi 17 juillet
Seules les réponses encore positives sont mentionnées ci-dessous avec une appréciation.
Pour les symptômes ayant cessé, comparer avec le questionnaire du début1) DIGESTION
• Manquez-vous d’appétit ? = MIEUX
• Avez-vous une digestion lente ? = MIEUX
• Avez-vous des selles molles ? = UN PEU MIEUX
• Préférez-vous boire chaud ? Tiède = IDEM2) Qualifications de la DOULEUR de L’ABDOMEN = STOP
3) ABDOMEN
Avez-vous l’abdomen dans son ensemble, gonflé, MOU, sensible à la pression ? = UN PEU MIEUX
Avez-vous la partie abdominale au dessus du nombril, gonflée ? IDEM4) LES SELLES
Allez-vous chaque jour à la selle ? x
Allez-vous plusieurs fois par jour à la selle ? Combien ? 2/3
Vos selles sont-elles molles ? = MOINS MOLLES
Vos selles sont-elles peu abondantes ? = PLUS ABONDANTES5) LA FATIGUE.
Vous sentez-vous fatigué en ce moment ? = MIEUX
Avez-vous des coups de barre ? A quelles heures ? = RARE6) GÉNÉRAL =. IDEM car cela relève de son tempérament.
Même traitement - de nouveau 3 sachets avec (JIANG ZHI) Ban Xia et (CHAO JIAO) Cang Zhu à 10g
+ 3 séances de moxibustion (méthode Alexiane, grand merci) par semaine
A suivre…19 juillet 2021 à 9 h 37 #20393
Mathieu BauwensParticipantBeau résultat. Chez qui commande tu (JIANG ZHI) Ban Xia ?
19 juillet 2021 à 14 h 26 #20394
Lapérou FrançoisParticipantJusqu'à présent, à titre professionnel j'ai toujours travaillé avec Planeta Verd.
19 juillet 2021 à 14 h 41 #20395
Mathieu BauwensParticipantok, merci. Pour ma part sinolux est plus proche et moins cher en terme de frais de port, mais ils ne font que Fa Ban Xia et en CP...
19 juillet 2021 à 15 h 25 #20396
Lapérou FrançoisParticipantOk si j'ai besoin de renseignements efficients pour commander chez Sinolux, puis-je te contacter ?
Personnellement je prescris en décoction sous pression dans autocuiseur à 90% et 10% en PEFA.
Pas de CP, gélule ou autres...19 juillet 2021 à 15 h 38 #20397
Mathieu BauwensParticipantoui, bien sur, tu me contactes quand tu veux.
Je commence seulement, donc je suis encore en Plantes entières, je n'envisage pas de passer tout de suit à la pression...
13 septembre 2021 à 17 h 46 #20533
Lapérou FrançoisParticipant• 4/6 : CANCEROLOGUE
PET SCAN CONCLUSION - Dr Bon…
Carcinose péritonéale abdomino-pelvienne diffuse associée à une probable atteinte pleurale droite, des adénopathies paracardiaques, parasternale gauche et médiastinales.
Résumé de l’histoire de la maladie : carcinose péritonéale avec épanchement pleural : adénocarcinome séreux ovarien, BRCA négatif Talcage de plèvre. Chimiothérapie Carboplatine Taxol péri-opératoire test HRD en attente.• 29/6 : DÉBUT DES SOINS DE MEDECINE CHINOISE
Pharmacopée (3 prescription de chaque fois 18 jours) + Moxibustion (surtout) et Acupuncture 3 séances par semaine.
Et cela jusqu’au 9 septembre avec une semaine d’arrêt fin août.• 9/8 : CONSULTATION AVEC LE CANCEROLOGUE
MOTIF DE LA CONSULTATION
Je revois la patiente après deux cycles de chimiothérapie par Carboplatine Taxol.
TOLÉRANCE DE LA CHIMIOTHÉRAPIE
Bonne tolérance.
Pas de neuropathie.
On note uniquement une asthénie de grade deux durant trois jours après la chimiothérapie.
Le CA 125 est en diminution, actuellement à 410 vs 1800 au début de la prise en charge.
On note une cytolyse de grade 1, qui pourrait être imputable au Taxol, à surveiller, la patiente ne prend pas de manière importante, Du paracétamol, des plantes ou de l’alcool.
CONCLUSION ET PROPOSITIONS THÉRAPEUTIQUES.
Au total, on poursuit donc le traitement pour totaliser trois cycles Qui se termineront la semaine du 15 août.
Je prévois donc un tepscanner la semaine du 19, suivi d’une consultation avec le docteur LAR….
. Docteur Thibault LEB…• 12/8 : APPARITION DE DIARRHÉES >> changement de T3 en cabinet (moxa sur sel RM8 et sur gingembre frais sur RM4 x 7 cônes chacun, 3 fois dans la semaine + pharmacopée commandée/payée le 13/8 et arrivée le 19/8 !!!!).
Entre temps les moxas ont régularisé le transit. - l’appétit est toujours bon.- 18/8 : CONSULTATION AVEC LE CANCEROLOGUE
PET SCAN : Conclusion du Dr CHA…
Par rapport à l'examen précédent, réalisé en juin 2021, on note une nette amélioration de la maladie avec la disparition des signes de carcinose péritonéale et de I'ascite.
ll persiste une lésion ovarienne droite de 23 mm avec une fixation intense.• 20/8 : CONSULTATION AVEC LE CANCEROLOGUE (Dr LAR…) : encore 2 chimios plus légères >> 8/9, puis rdv avec le chirurgien pour une opération dans la deuxième quinzaine de septembre.
• 13/9 : CONSULTATION AVEC LE CHIRURGIEN : décision d’opérer maintenue pour le 16/9.
On peut dire que grâce à la pharmacopée chinoise et aux nombreuses séances principalement de moxibustion (chinoises et japonaises) la patiente a pu suivre intégralement son protocole de ,chimiothérapie qui a bien asséché sa cavité abdominale.
Maintenant il reste au chirurgien a enlever le 16/9 la lésion ovarienne droite.Il est prévu après 8 jours d’hospitalisation de reprendre les soins de MTC en fonction de la situation et des symptômes post opératoires.
Ce fut une expérience très valorisante, très enrichissante que je n’avais jamais pu mener à bien en 35 ans avec les seules acupuncture et moxibustion chinoise.
La patiente a récupéré sa vitalité, son appétit. A repris du poids. On a pu arrêter la diarrhée. Tout cela a permis de faire le protocole de chimiothérapie sans interruption avec un résultat très satisfaisant.
A suivre…Je continuerai à vous tenir informé de ce cas.
16/9/21 : NOUVELLE INFORMATION
Après résultat de la biopsie, il reste des traces au niveau des 2 coupoles diaphragmatiques (non visibles au petscan) aussi le chirurgien reporte l’opération et prescrit 3 séries de 3 chimiothérapies supplémentaire (entrecoupées à chaque fois d’une semaine de repos) dans le but d’assécher totalement toute la cavité abdominale d’autant que l’état général de la patiente est bon.
L’opération est reportée tout début janvier 2022.
Les plaquettes (127 000) sont encore basse.A suivre…
3 octobre 2021 à 15 h 40 #20610
Lapérou FrançoisParticipantUne prescription de pharmacopée pour augmenter les plaquettes (Tonifier Q ./ Enrichir Xué / Renforcer Pi / Harmoniser Wei / Nourrir Yin - Gan & Shèn) a été donnée et des séances d’acupuncture et de moxibustion vont se poursuivre au même rythme (3 fois par semaine) après une petite coupure psychologiquement nécessaire.
Voir traitement de l’APLASIE MÉDULLAIRE dans le traitement des effets secondaires de la chimiothérapie (cours on line de Philippe)22/9 : les plaquettes sont à 170 000 -
27/9 : la chimio a repris. 1ère séance de chimio des 3 à venir de la 1ère série.
Pharmacopée + acupuncture + moxibustion
Se sent en pleine forme - fait un golf (18 trous) dans la semaine.
2/10 : les plaquettes sont à 167 000
3/10 : compétition de golf
4/10 : 2ème chimio de la série 1.à suivre
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