Bouffées de Chaleur - cas clinique

[Bernadette]

Bonjour,

Je me pose des questions à l'occasion de l'étude d'un cas clinique.

Les signes de bouffées de Chaleur chez une femme ménopausée peuvent-ils être considérés comme de l’alternance de Froid et de Chaleur ou bien pourraient-ils relever du Qi Shang Chong (ou autre) ?
Sachant que j’ai des :
- symptômes manifestes de surface pour ce cas
- des extrémités froides, des fesses froides, la peau qui desquame en hiver (plante des pieds depuis l'adolescence et paume des mains depuis deux ans environ), des engourdissements la nuit depuis une dizaine d'année (aggravés par des diners copieux)
- des selles difficiles à évacuer bien que quotidiennes car elle se force.
- Mâchoires qui semblent moins bien irriguées la nuit mais pas de réelle bouche sèche. Elle boit la nuit.

Diagnostic a priori : Tai Yang Zhong Feng - Tai Yin - Yang Ming

Dans quel système puis-je classer ces bouffées de chaleur ? Dois-je envisager un système mi-interne, mi-externe ?
Je suis preneuse de pistes/avis ? Merci par avance.

[stephanbm]

Bonjour,

Les signes de bouffées de Chaleur chez une femme ménopausée peuvent-ils être considérés comme de l’alternance de Froid et de Chaleur ?

L'expression chinoise est hán ré wàng lái = « aller-retour de froid et de chaleur"
Cela peut être une augmentation objective de la température corporelle suivie d'une alternance avec des frissons, ou du froid ou des grelottements. Donc fièvre et frissons Cela peut être aussi du froid et de la chaleur en termes de sensations. La personne a chaud mais le thermomètre n'indique pas la fièvre par exemple. Ce n'est pas obligé que cela soit général donc cela pourrait être cette sensation d'extrémités froides avec une alternance de sensation de chaleur qui fait qu'elle dit j'ai chaud, je me découvre. Cela peut être j'ai chaud en haut puis j'ai froid en bas. donc bouffées de chaleur à la poitrine et extrémités glacées. Cela peut être j'ai une bouffée de chaleur, je transpire et derrière je me refroidis et j'ai froid.
Pour moi, tu dois tout de même envisager une alternance. dans le mi interne mi externe, l'alternance froid/chaud est commun au jue yin et shao yang mais ne se manifeste pas de la même façon en fonction du vide en bas. Le refroidissement sera logiquement plus fort dans le Jue Yin. dans le Shao Yang, tu pourrais avoir le fait que la personne perd de l'énergie dans la journée et que du coup la chaleur se manifeste en fin de journée car le vide entraine ce symptôme.
Grosso modo, pour moi, dans le mi interne mi externe, tu dois trouver cette alternance froid-vide / chaleur car à chaque fois c'est un subtil mélange de chaleur et de vide et tu dois essayer de ressentir les mécanismes qui se produisent chez ton patient.

Pour le Qi shang chong, c'est un mécanisme, c'est un mouvement de sortie que le corps (qi défensif) essaie de produire pour chasser un pervers au niveau de la surface. Cela veut monter et va vers la surface mais l'extériorisation ne se fait pas. Sauf que comme c'est comprimé au niveau de la surface, et qu'en plus il y a une notion de vide dans le Tai Yang ZF, cela bloque, ça monte et ça ne sort pas. Du coup cela fait un haut le coeur. Un surgissement du Qi vers le haut (le terme est une image intéressante). Donc je dirais que tu peux avoir cette sensation de chaleur si le Qi remonte en haut la crée, j'essaierai de comprendre le mécanisme qui l'accompagne, il y aura donc cette sensation qui part de l'abdomen et qui remonte vers la poitrine, vers le coeur, vers la gorge et cela va faire quand même que la personne sent cette sensation et qu'elle peut également te dire qu'elle le vit peut être avec également une agitation, Feng Shi Lun parlait de frayeur intérieur, de troubles émotionnels, de peur intérieur, il y a quelque chose qui monte, qui nous déstabilise. Cela peut donc jouer sur le coeur au niveau psy mais aussi au niveau physique. Ce n'est que mon avis, mais l'ambiance de cette chaleur qui est ressentie dans un Qi Shang Chong n'aura pas la même ambiance le même environnement.

Un Qi Shang Chong d'un Tai Yang qui provoque une chaleur n'aura pas la même ambiance qu'une alternance de chaleur et de froid dans le mi interne et mi externe

Donc pour moi, en fonction des signes et symptômes qui environnent la bouffée de chaleur, + les autres signes et symptômes du syndrome général (pouls, teint, etc..) tu vas pouvoir décider et discriminer.

En espérant t'aider un peu.
Stéphan

[Bernadette]

Merci beaucoup pour ce retour très riche.

Concrètement la patiente n'a pas de sensation qui part de l’abdomen et qui remonte vers la poitrine, vers le coeur, vers la gorge. Mais elle dit qu'elle peut ressentir parfois comme une agitation dans la cage thoracique difficile à qualifier (et ça n'a pas lieu en même temps que les bouffées de chaleur). Le rythme du coeur ne s'accélère pas pour autant. Avant ta réponse je me suis dit que ça pouvait ressembler à un Qi Shan Chong.

Son pouls manque de racine et il n'a pas beaucoup de force notamment aux loges du pouce et du pied.

Merci Stephan.

[Philippe Sionneau]

Bravo pour la réponse super précise de Stephan.
On sent que ça travaille dur. Bravo.

Les bouffées de chaleur peuvent relever autant d’un shào yáng que d’un tài yáng zhòng fēng avec un qì shàng chōng 气上冲. Et parfois même il y a les 2 en même temps ! Et c’est là où Chái Hú Jiā Lóng Gǔ Mǔ Lì Tāng 柴胡加龙骨牡蛎汤 peut être intéressant. Selon mon expérience, et si bien entendu cela correspond au diagnostic, les bouffées de chaleur répondent mieux à un Xiǎo Chái Hú Tāng 小柴胡汤 avec éventuellement Shí Gāo 石膏 (Gypsum Fibrosum) ou à Chái Hú Jiā Lóng Gǔ Mǔ Lì Tāng 柴胡加龙骨牡蛎汤, qu’à n’importe quelle prescription de la famille Guì Zhī Tāng 桂枝汤. Cependant, c’est quand même le diagnostic qui doit guider nos choix et il y a parfois des situations qui ne correspondent ni à un shào yáng ni à un tài yáng zhòng fēng !

[Bernadette]

Merci Philippe pour ce complément éclairant.

Bien à toi

[Bernadette]

Bonjour à tous,

Philippe,
Je reviens vers toi suite à ta réponse où tu évoques ton expérience. Tu précises que les bouffées de chaleur, si cela correspond bien entendu au diagnostic, répondent mieux par exemple à un Xiǎo Chái Hú avec éventuellement Shí Gāo. Dans ce cas, ça fait basculer la formule dans un Yang Ming.
J’imagine qu’on a alors une Chaleur Plénitude et non une Chaleur Vide.
Je me trompe ?

Merci par avance pour ta réponse.

[stephanbm]

Bonjour, je me permets d'apporter un éclairage

Xiao Chai Hu Tang est la prescription majeure du Shao Yang. C’est la prescription la plus importante du Shao Yang : il y a dans sa composition plus de remèdes qui tonifient (Zhi Gan Cao, Dang Shen, Da Zao, Sheng Jiang) (contrôle les pores de la peau, restaure les liquides, tonifie le Qi, etc.) que de remèdes qui dispersent. (Chai Hu, Huang Qin) (ils refroidissent la chaleur en haut, ils étouffent la chaleur, le pervers). Elle soutient le Qi régulier et disperse le pervers : elle a un rôle de tonification/dispersion équilibrée = harmonisation. Elle harmonise et par son harmonisation favorise un meilleur fonctionnement de tous les systèmes organiques, fonctionnels car le Shao Yang implique de multiples systèmes (digestives, pulmonaires, cardiaques, etc…)

Pour rappel, le syndrome Shao Yang correspond à un vide du bas, du Qi régulier (du Qi, du sang, ou des LO) qui a favorisé la pénétration des pervers vers le mi interne et le mi externe. Il s’accumule et produit de la chaleur qui monte vers le haut. La chaleur du Shao Yang est un pervers externe qui profite du vide du Qi régulier pour entrer plus profondément dans le corps. Cela peut être aussi lié au vide des liquides qui va déséquilibrer l'équilibre Yin/yang et créer également une chaleur qui monte.

Donc au final les prescriptions du Shao Yang renforcent le vide et clarifient la chaleur. On tonifie et on disperse (clarifie).
Il faut donc repérer du vide et de la chaleur. On a un mixte de vide et de chaleur. Dans le Tai Yang, il n’y a que de la chaleur plénitude par exemple.

2///
Si tu rajoutes Shi Gao qui est un remède majeur du Yang Ming, tu rentres obligatoirement dans un Yang Ming, donc dans une chaleur plus forte. Et Ta formule Xiao Chai Hu Tang + Shi Gao devient un syndrome Shao Yang / Yang Ming.

Dès qu’il y a un Shao Yang avec des signes de chaleur très forts avec un élément de Yang Ming, Feng Shi Lun l’utilise automatiquement (pbs psy, pneumonie, parotidite, adénite, mastite, goître, orchite (inflammation du testicule), indurations).

De plus, Hu Xi Shu l'utilise souvent en clinique : Xiao Chai Hu Tang + Gypsum Fibrosum (Shi Gao) pour traiter le goître, les adénites, les soucis de parotides (dans la partie latérale du cou). Il n’est donc pas réservé aux 4 grands symptômes : grand pouls, grande fièvre, grande transpiration, grande soif que tu retrouves dans le Yang Ming.

En tout cas cette bouffée de chaleur ou transpiration nocturne peut être lié à tes 3 Yang. Si il y a Shi Gao avec un diagnostic Shao Yang, cela devient Shao Yang / Yang Ming
Posologie de Shi Gao 25/30g sous forme de poudre fine pour Shi Gao en décoction sous pression

stéphan

[Bernadette]

Bonjour

Merci Stéphane pour ta réponse.
Désolée de mes remarques/questions de néophyte...
Je me dis (peut-être à tort) que lorsqu'on a affaire à un shao Yang, le vide n'est peut-être pas aussi important que cela pour générer une Chaleur vide.
En, d'autres termes, si on rencontre de la Chaleur avec un shao Yang, c'est forcément de la Ch plénitude.

Et oui dès lors où on a shao Yang + Ch, ça nous fait basculer dans un Shao Yang Yang Ming.
Merci par avance

[Philippe Sionneau]

Bernadette,

Il faut faire attention à la signification des termes.

Chaleur vide veut dire, une chaleur provoquée par un vide quelconque : vide de qì, vide de sang, vide de liquides, vide de yīn… Le shào yáng se développe notamment en cas du vide du bas qui correspond plutôt à un vide de qì avec éventuellement un vide des liquides. En d’autres termes, c’est le vide qui facilite la pénétration du pervers dans le mi-externe/mi-interne (bàn biǎo bàn lǐ 半表半里). La chaleur en haut est une chaleur plénitude mais si elle est favorisée par le vide en bas.

Le shào yáng n’a pas besoin de yáng míng pour être de la chaleur plénitude. Sauf que cette chaleur plénitude est favorisée par le vide en bas.

Parfois une maladie du yáng míng se combine à une maladie du shào yáng ce qui aggrave la situation.

Est-ce plus clair ?

[Leila]

Bonjour tout le monde

Bernadette, je comprend bien là ou tu bloques et je vais tenter de développer la réponse de notre maitre qui n'a certainement pas le temps d'entrer trop dans les détails.
Dans un syndrome Shao Yang on trouve un froid vide et une chaleur .
Le vide (de qi , de liquide , de sang) a deux effets distincts :
1- générer une chaleur vide
2-Ouvrir les "cou li"(puisque le qi régulier est affaibli suite au vide) ce qui permet au pervers externe de pénétrer et de s'accumuler ce qui est à l'origine d'un deuxième type de chaleur.

la question qui se pose maintenant : quelle est la nature de ce deuxième type de chaleur?

Réponse: D'après ce qu'on a vu en cours une chaleur plénitude a plusieurs origines parmi lesquelles on peut trouver : Un pervers externe qui pénètre dans l'interne et qui se transforme en chaleur s'il s'accumule donc on peut parler dans un syndrome Shao Yang de chaleur plénitude

Conclusion: Dans un Syndrome Shao Yang les deux types de chaleur (vide et plénitude) peuvent exister en même temps
Shi Gao est bien utilisé dès qu'on a chaleur plénitude C'est pour çà qu'on peut l'utiliser dans un syndrome Shao Yang ou Jue Yin sans présence de
Yang Ming.
Notre Maitre a bien dit dans le cours des plantes majeurs lors de l'étude de Shi Gao : " Shi Gao peut être ajouté à à une prescription pour traiter le
Shao Yang ou le Jue Yin sans présence d'un syndrome Yang Ming "

[Bernadette]

Merci pour vos réponses qui me sont précieuses.

Philippe,
- Oui j’ai bien compris que pour le Shao Yang, c’est un pervers qui profite du vide en bas pour pénétrer dans le mi-interne mi-externe. Donc ce n’est pas le vide qui en est réellement l’origine contrairement à une chaleur vide qui nait directement d’un vide. Est-ce correct de raisonner comme cela ?
- Ma confusion provient également du fait que j’ai du mal à imaginer des bouffées de chaleur comme de la Plénitude car ça a un effet temporaire. Je l’imagine davantage comme du yang flottant ou du Yang qui n’arrive pas à être retenu par du Yin.
- Si on a un Shao Yang : j’ai du mal à imaginer cet effet bouffées de chaleur : Yang qui s’échappe de manière temporaire ? La plénitude est augmentée par le vide en bas qui attise la Chaleur ?

Leila,
Je peux me tromper mais j’ai cru comprendre que l’ajout de Shi Gao dans une formule nous fait passer dans un syndrôme Yang Ming.

Bien à vous

[Philippe Sionneau]

Bernadette,

Bernadette a écrit :
- Oui j’ai bien compris que pour le Shao Yang, c’est un pervers qui profite du vide en bas pour pénétrer dans le mi-interne mi-externe. Donc ce n’est pas le vide qui en est réellement l’origine contrairement à une chaleur vide qui nait directement d’un vide. Est-ce correct de raisonner comme cela ?

Oui. Il faut aussi ajouter que parfois, c’est quand même le vide en bas qui engendre une forme de chaleur vide qui se retrouve en haut.

Bernadette a écrit :
- Si on a un Shao Yang : j’ai du mal à imaginer cet effet bouffées de chaleur : Yang qui s’échappe de manière temporaire ? La plénitude est augmentée par le vide en bas qui attise la Chaleur ?

Dans le shào yáng, il ne faut jamais oublier qu’il y aussi une lutte entre le pervers (xié qì 邪气) et le qì régulier (zhèng qì 正气). Quand le pervers prend le dessus, le froid augmente, quand le qì régulier prend le dessus la chaleur augmente. C’est ce qui donne la variation des sensations de chaleur et de froid/frissons. N’oublie pas aussi que les bouffées de chaleur peuvent être un qì shàng chōng 气上冲. Et dans un remède comme Chái Hú Jiā Lóng Gǔ Mǔ Lì Tāng 柴胡加龙骨牡蛎汤 , tu trouves une maladie du shào yáng et un qì shàng chōng 气上冲. Cool ?

[Bernadette]

Merci Philippe. C'est très clair.

Et le fait que les bouffées de chaleur se ressentent depuis la ménopause pourrait provenir d'une aggravation de ce vide en bas, j'imagine.

[Philippe Sionneau]

oui

[Bernadette]

Merci beaucoup Philippe. C'est très clair.

[Auteur]

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