Avis cas clinique d’entraînement

[Alcaraz Marjolaine]

Bonjour

J’aimerai vous exposer un cas clinique d’entraînement (quelqu’un de mon entourage), mon diagnostic, mon idée de prescription et surtout j’aimerai vos avis :

Femme de 61 ans
Plainte principale : douleur articulaire de l’épaule droite face antérieure depuis l’automne 2022 mais douleur très accentuée depuis l’utilisation d’un marteau-piqueur cet hiver (travaux).
Cette même épaule a vécu une tendinite il y a 5 ans.

Et deuxième point : douleur articulaire du poignet gauche dans la zone du TR 4 depuis 3 mois qui s’accentue sûrement due à des efforts répétitifs (toujours sur le thème des travaux).

Suite au questionnaire de Philippe voici d’autres informations :

-Transpiration facile localisée paupière, cuir chevelu, cou et moiteur générale dès qu’il fait chaud.
-bouffée de chaleur - chaud / froid / frissons - tous les jours, besoin de se couvrir le torse et les bras jusqu’aux mains.
-ne supporte pas l’humidité, la chaleur (au-dessus de 25°) et le vent fort.
- le soir du genou jusqu’aux pieds : froid
-fourmillements aux bouts des doigts
- bouche sèche dans la nuit et le matin
-yeux secs et rouges
- Petit noyau de prune
- de temps en temps le fond de la gorge qui gratte
- langue avec une fissure au milieu qui date depuis longtemps, semble ne pas y avoir d’enduit. Couleur normal
- pouls qui tend à être lent, j’attends le stage pouls pour pouvoir établir un meilleur diagnostic.

Avec tout cela je pensais à un SHAO YANG / TAI YANG ZF.

Et pour la prescription je pensais à HUANG QI GUI ZHI WU WU TANG, sans grande conviction car elle ne traite pas le SHAO YANG, et dans les prescriptions du SY+ je penserai à CHAI HU GUI ZHI TANG pour traiter aussi la surface.

Qu’en pensez-vous ?
Merci et au plaisir de vous lire

Marjolaine

[Lapérou François]

Bonjour Marjolaine

Première réflexion : Sur ton diagnostic : T+ZF / S+ tu pars sur HQGZWWT et puis tu t’arrêtes parce qu’il ne traite pas le S+
Qu’est-ce qui t’empêche d’associer une formule S+ à HQGZWWT ?
Tu le fais bien en choisissant CHGZT qui est mix de GZT et XCHT.
A suivre …
François

[Mathieu Bauwens]

Ou CHGZT qui traite les deux, tout simplement, non ?

[Lapérou François]

Deuxième réflexion ;
si tu choisis CHGZT penses-tu pouvoir traiter les fourmillements au bout des doigts ?
Troisième réflexion :
Quand il y a un traumatisme cela provoque toujours une stase/vide de sang.
Là peut-on penser qu’il y en a une une ?
A suivre…
François

[Leila]

Bonjour à tous

Marjolaine ,

On a des symptômes de vide de sang tel que : la fissure au milieu de la langue, l'absence d'enduit ,les yeux secs, les fourmillements aux bouts des doigts .
La douleur au niveau de l'épaule est accentuée à l'effort et pas avec humidité ou froid ou vent donc on peut douter que cette douleur à une relation avec une stase de sang (ici beaucoup de symptômes nous dirigent vers un vide de sang qui peut donner cette stase et expliquer la douleur au niveau de l'épaule ,donc HQGZWWT est plus adaptée car Huang qi est bien indiqué en cas d'engourdissement des membres du à un vide de sang qui ne nourrit pas muscles et tendons,
GE GEN et GUI ZHI associés activent le sang au niveau de l'épaule donc tu peux ajouter GE GEN.
Pour le shao yang tu peux utiliser XIAO CHAI HU TANG qui traitera mis à part les symptômes de ton shao yang le noyau de prune (qui montre la présence de mucosités au niveau de la gorge) puisque cette prescription contient BAN XIA.
Il reste les deux symptômes suivants :aversion chaleur et moiteur dès qu'il fait chaud :une chaleur plénitude externe si elle s'ajoute à une certaine chaleur interne donne cette transpiration, on peut douter d'un yang ming : il nous faut des informations sur la nature des selles ,s'il y a soif ...

[STEPHANIE]

Bonsoir,
je me permets de me joindre à vous pour donner mon avis sur le sujet...
En effet CHGZT , me semble être la formule la plus adaptée ici ( Tai Yang- Shao Yang ).
Pour répondre aux dernières questions de François...en ce qui concerne les fourmillements, je rajouterais Huang QI à CHGZT.
Et là on se retrouverait avec un joli Duo, ou plutôt formules combinées: CHGZT et HQGZWWT .Les deux formules que tu avais citées Marjolaine. TY+SY+ Fourmillements. Voilà ce que j en pense....A voir.
Pour ce qui est des signes de Stases ....Est ce que le pouls pourrait être le seul indicateur, si toutefois aucun autre symptôme témoigne de la présence de stase? si oui ...vivement le stage des pouls!!!!

Stéphanie

[Alcaraz Marjolaine]

Bonjour, merci pour vos messages, c'est vraiment très intéressant.

François, je n'ai pas encore le réflexe d'associer des formules mais effectivement en rajoutant HUANG QI, j'obtiens le combo des deux, je retiens !
Concernant ta deuxième réflexion qui rejoindra la troisième, et aussi le message de Leila, je pense qu'il y a un vide de sang :

En ce qui concerne le teint pâle, c'est quelque chose qu'elle a toujours eu, en revanche, je peux rajouter qu'elle est facilement éblouie, et que plus rarement elle a des moments ou elle se sent "saoul", étourdie, avec 1 à 2 fois par an, le besoin de s'allonger et de lever les jambes. concernant la pâleur elle a les lèvres, ongles paupières pâles.
Elle a des moments de fluctuations entre fatigue, et grosse poussée d'énergie.
Selles RAS, et pas spécialement soif.

Je ne pencherai pas pour un YM+ même léger ...

Avec tout cela, je partirai sur CHAI HU GUI ZHI TANG + HUANG QI et pour le vide de sang, BAI SHAO YAO, qui est présent, travaille sur le sang mais est-ce que cela suffit ou rajouter DANG GUI serait mieux ?
Qu'en pensez-vous ?

[Lapérou François]

Marjolaine,

Donc tu as fait un diagnostic de : T+ZF / S+ avec un vide et une stase de sang

Dans la mesure où tu veux ajouter Huang Qi à CHGZTg, je te conseille plutôt de mélanger les deux formules : HQGZWWTg pour le T+ZF et XCHTg pour le S+, plutôt que de seulement ajouter Huang Qi à CHGZTg.
Pourquoi ?
Parce que les dosages de CHGZTg vont être à mon avis trop faibles.
Tandis que si tu mélanges HQGZWWTg et XCHTg, comme tu devras prendre le dosage le plus élevé pour les substances communes des deux prescriptions (est-ce clair pour toi ?), tu auras une prescription plus forte.

Ensuite tu pourras ajouter Dang Gui 10g pour nourrir le sang et…Chuan Xiong 6g pour le faire circuler.
N’oublions pas que dans tout traumatisme, il y a une stase de sang.
De même quand cela est ancien, il y a une stase de sang.

[Alcaraz Marjolaine]

Ok je prends le conseils concernant XCHT, le fait de prendre la posologie plus forte quand il y a deux formules c'est très claire.
Effectivement, je n'ai pas pris en compte la stase de sang, quand tu parles de traumatismes, tu parles du marteau piqueur qui a accentué la douleur ?

Si je fais un récap, cela nous donne :

XCHT + HQGZWWT + DANG GUI + CHUAN XIONG ce qui permet de couvrir l'ensemble des symptômes, je n'aurais pas pensé à CHUAN XIONG, merci du conseil.

Je partirai sur une décoction par pression (en divisant ma formule par deux) d'une première durée de 18 jours comme le cas est chronique, cela te semble-t-il correcte ?

[Lapérou François]

Oui cela me semble cohérent intellectuellement.
Après c’est toi qui connais la personne.

As-tu déjà utilisé un marteau piqueur ?
C’est fort.
Alors pour une femme de 61 ans qui avait déjà des douleurs depuis plusieurs mois à l’épaule, bien sûr que c’est un traumatisme, qui donnera une stase de sang.
Du moins telle est mon analyse.

Tiens nous informés, s’il te plait.
A suivre…

[Alcaraz Marjolaine]

Oui et ce n’est pas anodin pour le corps !

Merci François, c’est très enrichissant, je ferai un point ici après les 18 jours de traitement, il y aura peut-être des modifications à apporter .. affaire à suivre.

Bonne fin de semaine à tous.

[Leila]

Bonjour à tous

En optant pour HQGZWWT :
1-vous vous éloignez de la plainte principale de la patiente qui est la douleur au niveau de l'épaule et vous vous concentrez plus sur l'engourdissement des membres
2-GZJHQT est plus adaptée que HQGZWWT pour traiter cette douleur articulaires la différence de ces deux formules c'est ZHI GAN CAO, qu'on supprime de GZJHQT pour obtenir HQGZWWT car sa présence attire l'effet de huang qi vers l'interne
2- huang qi est plus adapté pour les douleurs articulaires gonflées avec œdème
donc je croix que l'utilisation de GE GEN à coté de HQGZWWT traitera mieux la douleur au niveau de l'épaule qui est la plainte principale de la patiente

Autre remarque:
Huang qi traite l'obstruction BI du à l'attaque d'une surface vide par un pervers externe qui entrave la circulation de qi et de sang à la surface , donc en renforcant la surface huang qi permet la sudorification qui évacue le pervers et permet une meilleur circulation de qi et de sang.
Donc la question qui se pose est ce que cette obstruction BI est du à l'attaque d'un pervers externe ou à un vide de sang ? dans notre cas on a beaucoup de signes de vide de sang est ce que huang qi est aussi adapté pour traiter un engourdissement par vide de sang?
Qu'en pensez vous ?

[Alcaraz Marjolaine]

Bonjour Leila,

Je ne pense pas que l'on s'éloigne de la plainte de la personne, au contraire, si on se réfère au tableau de Nicolas on voit bien HQGZWWT dans la ligne de surface articulaire, du moins, c'est ce qui m'a emmené à me pencher de plus près sur cette formule du TY+.
Après, avec XCHT, ZHI GAN CAO est rentré dans la partie, donc nous avons finalement aussi GZJHGT.

GE GEN est intéressant mais il a plus un tropisme musculaire que articulaire, enfin, c'est peut-être un jugement limité, il me manque la formation sur les plantes majeures à réaliser pour compléter mes notes ...

En ce qui concerne ta dernière remarque, je crains avoir besoin d'un ou d'une collègue plus expérimenté sur le sujet de HUANG QI 🙂

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