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Franckel, le il y a 10 années.
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30 septembre 2016 à 12 h 15 #4277
FranckelParticipantBonjour à tous,
Je profite du forum pour partager avec vous une réflexion.
J’ai remarqué que les fois où un des points test de Mukaino apportait une faible amélioration lors des mouvements, j’obtenais un meilleur résultat en utilisant les 6 procédés tout en conservant le méridien du point qui avait faiblement amélioré.
Par exemple :
J’ai traité une épaule, douleur sur GI. C’est le 9P qui améliorait selon la méthode de Mukaino, mais pour moi, pas suffisamment. J’ai donc décidé de retenir le méridien du P en travaillant dessus mais sur l’épaule opposée, selon la méthode des 6 procédés…et cela a fonctionné.
Autre exemple, une patiente ressentait des douleurs sur V à gauche, lorsqu’elle se penchait en avant.
J’ai donc testé les points selon Mukaino (élément eau) , le Rn7 était le seul point avec lequel j’ai vu une petit différence, elle se penchait un peut mieux sauf que pour elle, l’amélioration était faible… « un léger mieux ».
J’ai donc laissé tombé Mukaino et j’ai travaillé sur le méridien du Rn, jambe opposée, selon les 6 procédés. Et là aussi ça fonctionne.Je me pose donc 2 questions à ce jour auxquelles j’essaye de répondre par ma pratique quotidienne :
- peut-on utiliser les points test de Mukaino, à la place des points ashi, afin de choisir rapidement, le méridien le plus approprié dans les 6 procédés ?
Par exemple si le patient a une douleur sur V.
Je teste les points Eau, puis ceux d’IG (IG3,IG8) etc.. pour les autres procédés
Et du coup, si je note une amélioration sur la douleur, je pique les points ashi selon les 6 procédés.
Aussi, puis-je piquer (ajouter) le point test aux points ashi ?- à l’inverse, si une douleur se prête à a méthode Mukaino, peut-on s’aider des 6 procédés (en cherchant les points ashi) pour trouver le méridien principal à utiliser ?
Par exemple, un patient a une douleur sur GI, je cherche les points ashi sur GI et P, je fais une palpation de méridiens en fait, en pensant, selon Mukaino, à l'élément Métal. Puis si cela n’est pas concluant, je regarde, selon les 6 procédés, quel autre méridien pourrait intervenir sur cette douleur.
Admettons que je tombe sur C, je teste selon Mukaino les points Feu et si j’obtiens une amélioration alors j’utilise Mukaino.Je ne sais pas si je suis clair, j’ai posté ce message à la fois comme une question, à la fois pour chercher ensemble.
J’ai l’impression qu’en utilisant ces 2 méthodes conjointement, on peut affiner notre recherche du méridien principalement impliqué dans la douleur du patient.1 octobre 2016 à 7 h 57 #14167
osm3nParticipantSalut Franck,
Personnellement, il m'arrive de faire le diagnostic avec le DDC mais de faire le traitement avec les 6 procédés ou autre. Pourquoi ? Parce que des fois je suis un peu fainéant et traiter avec les 6 procédés est plus simple intellectuellement pour moi que des tester les points qui réagissent et puis d'utiliser les points couplés.
Dans ce cas le DDC confirme ou infirme mon choix. Mais je n'ai jamais choisi les canaux pour traiter en fonction des points primaires.J’ai traité une épaule, douleur sur GI. C’est le 9P qui améliorait selon la méthode de Mukaino, mais pour moi, pas suffisamment. J’ai donc décidé de retenir le méridien du P en travaillant dessus mais sur l’épaule opposée, selon la méthode des 6 procédés…et cela a fonctionné.
Le GI peut être traité par le P dans les deux méthodes, donc si tu as une meilleure réponse avec les points de P sur Mukaino, cela pourrait être une indication qu'il travaille plus le problème que les autres.
Si tu regardes avec Mukaino on est plus dans une logique des 五行 (wǔ xíng/5 mouvements) et 表里 (biǎo lǐ) pour le choix des points primaires. Il est donc normal que, si tu trouves une amélioration en testant les points primaires et que tu utilises le canal du point, tu ais un résultat. En fait, dans ce cas, tu passes toujours par le procédé 3 ou 6. Il est normal que tu puisses traiter avec les 6 procédés même avec un diagnostic de Mukaino avec les points primaires.
Par exemple si le patient a une douleur sur V.
Je teste les points Eau, puis ceux d’IG (IG3,IG8) etc.. pour les autres procédés
Et du coup, si je note une amélioration sur la douleur, je pique les points ashi selon les 6 procédés.
Aussi, puis-je piquer (ajouter) le point test aux points ashi ?Tu veux utiliser les points 阿是 (ā shì) pour voir s'il y a une amélioration au mouvement en appuyant dessus, ou alors veux-tu tester les points primaires et ajouter des points 阿是 (ā shì) une fois le canal choisi ?
Par exemple, un patient a une douleur sur GI, je cherche les points sur GI et P, je fais une palpation de méridiens en fait, en pensant, selon Mukaino, à l’élément Métal. Puis si cela n’est pas concluant, je regarde, selon les 6 procédés, quel autre méridien pourrait intervenir sur cette douleur.
Admettons que je tombe sur C, je teste selon Mukaino les points Feu et si j’obtiens une amélioration alors j’utilise Mukaino.Tu tombes sur C en cherchant avec les 6 procédés pour traiter le GI ? Mais le C ne traite pas le GI selon les 6 procédés. Ai-je mal compris ?
Ta réflexion est intéressante 🙂
Gilles1 octobre 2016 à 9 h 30 #14168
Philippe SionneauMaître des clésC'est très pertinent, il y a quelque chose à creuser.
Quand tu travailles sur le canal que tu as diagnostiqué grâce au Diagnostique Dynamique des Canaux (DDC), est-ce que tu as toujours travaillé sur le même canal mais de l'autre côté (exemple : canal poumon affecté à droiet et tu traites le canal poumon à gauche) ou alors tu fais intervenir la logique des 6 procédés ? (exemple : traiter le canal poumon avec GI, Rt, V, F)1 octobre 2016 à 14 h 52 #14172
FranckelParticipantBonjour,
Tu veux utiliser les points 阿是 (ā shì) pour voir s’il y a une amélioration au mouvement en appuyant dessus, ou alors veux-tu tester les points primaires et ajouter des points 阿是 (ā shì) une fois le canal choisi ?
J'utilise les points primaires pour déterminer le canal améliorant la douleur.
Par contre, la question que je me pose est de savoir si je peux ou non ajouter au 6 procédés, le point qui m'a servi pour tester le mouvement. Est-ce que cela dérangerait le processus? Je n'ai pas osé le faire pour l'instant.Tu tombes sur C en cherchant avec les 6 procédés pour traiter le GI ? Mais le C ne traite pas le GI selon les 6 procédés. Ai-je mal compris ?
Alors je suis conscient de ne pas être très clair car j'en suis à l'état d'expérimentation et j'ai dix milles choses qui se bousculent dans ma tête. :)) Donc, désolé pour cette masturbation mentale . 😀
En fait j'utilise Mukaino pour détecter le canal améliorant. Parfois, je ne sais pas si tu as remarqué, mais quand un patient vient pour une douleur d'épaule qui apparemment se situe sur GI, et tu t'aperçois qu'en lui faisant faire les mouvements pour diagnostiquer le canal, tu tombe finalement sur ceux de l'élément feu.
En tout cas c'est ce qu'il m'est arrivé. (Je peux très bien me tromper).
Bref, j'étais parti pour traiter avec les points Métal et ce fut ceux du Feu qui ont corrigé la douleur.
D'où mon allusion à C.
C'est à partir de là que je me suis dit, pourquoi ne pas utiliser la technique de Mukaino pour diagnostiquer le canal traitant la douleur.Quand tu travailles sur le canal que tu as diagnostiqué grâce au Diagnostique Dynamique des Canaux (DDC), est-ce que tu as toujours travaillé sur le même canal mais de l’autre côté (exemple : canal poumon affecté à droiet et tu traites le canal poumon à gauche) ou alors tu fais intervenir la logique des 6 procédés ?
Grâce au DDC je détermine le canal qui traite la douleur, ensuite j'utilise les 6 procédés de manière habituelle.
Dans mon exemple, j'ai testé avec les points du P du côté de la douleur, par contre j'ai travaille sur le canal du P opposé.
Par contre j'utilise cette manière de faire uniquement si l'amélioration avec la méthode de Mukaino n'est pas convaincante mais me permet malgré tout de me donner une piste quant au canal intéressé dans le traitement de la douleur.1 octobre 2016 à 17 h 36 #14174
osm3nParticipantJ’utilise les points primaires pour déterminer le canal améliorant la douleur.
Par contre, la question que je me pose est de savoir si je peux ou non ajouter au 6 procédés, le point qui m’a servi pour tester le mouvement. Est-ce que cela dérangerait le processus? Je n’ai pas osé le faire pour l’instant.Dans les 6 procédés tu peux utiliser n'importe quel point sur le canal en fonction de ton but, les points 阿是 (ā shì), les 输穴 (point shū-transports), les points en reflet/projection, selon leurs indications...
Le point primaire est un 输穴 (point shū-transports) il me semble logique que tu puisses l'utiliser sans perturber quoi que ce soit, surtout s'il a déjà donné une réponse en appuyant dessus. Je dirai même que s'il a une action sur le canal comme désobstruer le canal ou traiter la stase de sang, c'est encore mieux.En fait j’utilise Mukaino pour détecter le canal améliorant. Parfois, je ne sais pas si tu as remarqué, mais quand un patient vient pour une douleur d’épaule qui apparemment se situe sur GI, et tu t’aperçois qu’en lui faisant faire les mouvements pour diagnostiquer le canal, tu tombe finalement sur ceux de l’élément feu.
En tout cas c’est ce qu’il m’est arrivé. (Je peux très bien me tromper).Oui ça arrive aussi pas mal avec le canal V et E en fonction de l'inclinaison du corps vers l'avant ou l'arrière.
Dans ce cas là, si j'arrive à confirmer avec des symptômes correspond au mouvement je pars sur le canal concerné.
Si c'est E qui réagissait pour une douleur lombaire (en étirant le canal E) et qu'il y avait des problèmes digestif ou autres symptômes du canal d'E, il m'arrivait de traiter le canal E.Grâce au DDC je détermine le canal qui traite la douleur, ensuite j’utilise les 6 procédés de manière habituelle.
Dans mon exemple, j’ai testé avec les points du P du côté de la douleur, par contre j’ai travaille sur le canal du P opposé."L'avantage", en fait, c'est que si tu utilises le même canal donc procédé 6 (douleur V améliorée avec un point de V) c'est que tu peux traiter de n'importe quel côté, et donc utiliser le côté "Mukaino" pour être sur de pas faire d'erreur.
La question du côté se pose quand tu es sur le procédé 3 et que le point qui réagit le mieux est du côté de la douleur (ex: douleur V améliorée par un point du R). Il faudrait selon le procédé 3, utiliser le canal opposé à la douleur (mais pas selon Mukaino).Gilles
7 octobre 2016 à 8 h 29 #14220
FranckelParticipantMerci Gilles pour tes réponses 🙂
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