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- Ce sujet contient 29 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Philippe Sionneau, le il y a 11 années et 11 mois.
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24 novembre 2014 à 16 h 47 #11789
Philippe SionneauMaître des clésCette méthode est fantastique.
N'oubliez pas qu'elle a aussi des limites.
S'il y a une grosse altération physique, cela fonctionne mal. Par exemple, un gros bec de perroquet dans une épaule, une belle calcification, etc., rend plus difficile les résultats instantanés.
Autre limite : les pertes de mobilité d'origine neurologique.
Je me rappelle qu'une fois, je faisais une démonstration sur une épaule bloquée. Les résultats furent très faibles. Quelques mois après, j'ai appris de cette personne qu'elle avait une maladie de Parkinson et que son épaule bloquée n'était rien d'autre qu'un des symptomes de cette pathologie neurologique.
Donc, les 6 procédés peuvent accomplir des "miracles" mais avec des limites que votre prof vous a indiqué.
Avec le diagnostic-méridien, vous avez deux outils d’une grande efficacité. Profitez-en !24 novembre 2014 à 17 h 53 #11790
Christophe Bo.ParticipantChristophe Bo. a écrit :
A suivre car je la revois lundi.Ma patiente est allongée sur la table : je consolide par une nouvelle puncture car dans la nuit de samedi à dimanche (soit 1j après la séance), elle a ressenti une vive douleur à 8/10 (toujours sur le trajet du zu shao yang). Douleur qui a duré 15mn puis s'est atténuée petit à petit ds la journée.
Aujourd'hui plus de douleur.
Quand elle est rentré dans le cabinet, son visage s'est illuminé en me disant "plus de douleur à la hanche, je peux me pencher en avant, j'ai pu faire ce que j'avais à faire" 🙂Un grand kiffe. Surement pour flatter un peu mon égo (y a tjs un peu de ça !) mais aussi et surtout de voir que ce j'ai fait fonctionne, que ça marche, que c'est efficace pour le patient. Une séance, UNE.
Mais du calme, humilité et mesure. 😉
24 novembre 2014 à 18 h 13 #11791
Philippe SionneauMaître des clésChristophe Bo. a écrit :
Surement pour flatter un peu mon égo (y a tjs un peu de ça !)(...)
Mais du calme, humilité et mesure. 😉
En même temps, il est bon de savourer des victoires. Les victoires ne sont pas uniquement nécessaires à l'ego (c'est vraiment un truc qui turlupinent les occidentaux ce truc là, j'ai le sentiment que Freud nous a bien mis dans la mouise avec ses propres problèmes !). Les victoires sont aussi importantes pour prendre confiance dans ses outils, pour avoir des certitudes, pour construire son expérience. Un bon praticien a besoin de certitude, de force intérieure. Donc, oubliez ces conneries d'égo et savourez vos victoires, commencez à avoir confiance en votre puissance thérapeutique. Vous avez tout en main pour devenir l'élite de l'acupuncture Occidentale.
25 novembre 2014 à 13 h 56 #11794
Christophe bParticipantPhilippe Sionneau a écrit : (c'est vraiment un truc qui turlupinent les occidentaux ce truc là, j'ai le sentiment que Freud nous a bien mis dans la mouise avec ses propres problèmes !). Les victoires sont aussi importantes pour prendre confiance dans ses outils, pour avoir des certitudes, pour construire son expérience.
Oui, Freud et tous ses copains d'auto-flagellation d'ailleurs...
Pour rester sur l'application des 6 procédés, j'ai un petit cas à vous soumettre...
J'ai une patiente, 65ans qui m'appelle pour des troubles digestifs. Dans ma tête, je me suis dit "tiens on va pouvoir partir sur la zone de RenMai, Rein, Estomac, Rate sûrement...
Puis lorsqu'elle arrive au cabinet, elle me dit qu'elle souffre d'[strong]Eructations[/strong] dès le réveil jusqu'à à peu près midi et que c'est ça qui l'embête le plus et [strong]qu'elle voudrait traiter[/strong].
Par contre, en soirée, ce sont des gaz odorants qui l'incommodent.
Visuellement et en palpation, il y a un[strong] très gros oedème[/strong] à chaque cheville au niveau de 60V et 62V
(autres paramètres: elle a eu comme une crise de Ménières il y a 2 jours. Souvent des crampes de mollet la nuit. Selles bien formées tous les 2-3 jours seulement. Pas de soif, ne transpire pas facilement. Douleur de nuque)Si je me réfère aux syndromes méridiens pour les plaintes les plus importantes :
=> l'éructation correspond aux symptômes de la Rate
=> amélioration digestive après selles ou flatulences correspond aux symptômes de la Rate
=> les oedèmes sont traités par la rateJ'en conclue donc que le méridien dont je dois m'occuper en premier est la rate. (bien que l'altération principale de méridien se trouve sur le trajet de Vessie et que cet oedème m'interpelle)
Mes questions sont les suivantes:
1) Etant donné que l'air de ses éructations sort par la bouche mais qu'il provient de son estomac, [strong]Quelle est la zone impliquée dans le problème[/strong], afin de pouvoir chercher une correspondance (par reflet ou projection) sur le méridien qui sera choisi pour la traiter? [strong]Bouche ou Cardia ?[/strong]
2) Dois-je également[strong] tenir compte du trajet oedèmatié[/strong] de la Vessie pour chercher un canal (P ou IG par exemple) qui traiterait autant Rte que V ?
Je me dis que P serait un bon candidat
- son rapport avec le liquides organiques
- c'est le TaiYin avec la Rate
- TaiYin-TaiYang + horloge inversée par rapport à la V.qu'en pensez-vous?
25 novembre 2014 à 14 h 29 #11796Ancien membre
InvitéBonjour Christophe,
Effectivement le P serait un bon candidat (en plus l'état du poumon se reflète sur la voix...)... Et puisque tu trouves des changements à ce niveau, travaille sur la projection du 60V-62V: 9P et 8P... et puisque la plainte sont les eructations (donc un bruit) rajouter le point jing fleuve (bruit) et le point he réunion (car qi à contre courant). 4 aiguilles... ce n'est rien! 😀
Ta réflexion est très adapté, bravo!
25 novembre 2014 à 16 h 29 #11801
Christophe bParticipantmerci pour tout !
27 novembre 2014 à 11 h 29 #11809
Christophe Bo.ParticipantJ'ai une question sur les 6 procédés :
Quand une pathologie affecte les 2 côtés du corps, doit-on privilégier un procédé qui permet de piquer des 2 côtés (2 - 4 - 6) ou bien cela n'a pas d'importance ?
Je pense à 2 patientes :
- l'une a un eczéma sur le canal shou tai yin trés marqué au niveau des éminences thénar et qui remonte plus léger ensuite sur les avants bras
- l'autre qui va venir pour des acouphènes des 2 côtés
Merci
29 novembre 2014 à 9 h 47 #11810
Christophe Bo.ParticipantPour me répondre à moi même, j'ai donc pris un procédé qui permet de piquer des 2 côtés. Je le sentais mieux comme ça.
Mais un éclairage sur cette question m'intéresse...
1 décembre 2014 à 13 h 52 #11813Ancien membre
InvitéBonjour Christophe,
C'est une très bonne question.
Comme nous le savons le plus important en acupuncture est d'identifier correctement la zone lésée par les canaux qui la traversent.
Après avoir identifié le et les canaux déséquilibrés nous devons élaborer le principe de traitement dans lequel nous choisissons le ou les canaux nous permettant de traiter ceux qui sont déséquilibrés.
Ce choix est relativement facile lorsque l'on traite des douleurs et demande une réflexion plus attentive si la plainte concerne un déséquilibre plus grave.
En d'autres termes pour certains cas la puncture d'un canal suffira pour traiter le déséquilibre tandis que pour d'autres il faudra construire un système de canaux qui fait partie de ce que nous appelons l'acupuncture des résaux.Maintenant pour répondre à ta question 🙂
Les procédés 2, 4 et 6 traitent aussi bien le côté du canal puncturé que le côté opposé.
Dans ce sens tu n'es pas obligé de puncturer les deux côtés et un seul suffirait sous condition d'être bien choisi.Après...:)...si l'on veut s'amuser tout en augmentant notre efficacité on pourrait ajouter un aure canal dans le traitement appartenant toujours à un des procédés paires, mais d'une polarité différente du premier choisi.
Exemple :
Mal de tête de type Tai Yang, dans la zone de V1, V2.
Nous pouvons utliser le canal de la Vessie selon le procédé 6 : il traitera l'ensemble de la zone lésée.
Au canal de la Vessie nous pouvons associer le canal du Poumon d'après le procédé 2 Tai Yin traite Tai Yang, puncturé du côté opposé de celui de la Vessie.Ainsi nous avons un canal Yang à droite et un canal Yin à gauche, un canal Yang en bas, un canal Yin en haut.
L'équilibre Yin/Yang est respecté.
Le canal Yang traite la zone par la droite recouvrant son intégralité.
Le canal Yin traite la zone par la gauche recouvrant son intégralité.L'avantage de l'acupuncture que nous pratiquons, en dehors de son efficacité, est le champs immense de possibilités créatrices de traitement.
J'espère avoir répondu à ta question, mais si ce n'est pas le cas n'hésite pas à revenir avec d'autres questions 🙂
Amicalement,
Martin1 décembre 2014 à 14 h 59 #11814
Christophe Bo.ParticipantMerci Martin.
Ok donc même si la pathologie est bilatérale, pas obligé de choisir un procédé qui permet de piquer en bilatéral. Une puncture unilatérale peut suffire.
Toutefois pour bien comprendre, je prends un cas concret :
- Patiente en pré-ménopause avec dermatose (eczéma) très rouge et très sec, prurit, soulagé par eau froide
- Rougeurs localisées sur shou yang ming (4GI – 5GI) et shou tai yin (9P-8P) sur la main D et sur 10P et 4GI main G. La dermatose monte sur la face yin des avant-bras de façon plus légère.J'ai vu que :
- shou yang ming, shou tai yin et zu jue yin traitent GI selon les procédés P2 - P3 et P6
- shou yang ming, shou tai yin et zu jue yin traitent P selon les procédés P3 - P5 et P6Mon raisonnement est-il erroné si je dis que ces 2 canaux ont en communs les procédés P3 et P6 donc pour traiter les 2 canaux en même temps je prends ces 2 procédés ?
Ou bien faut-il rester sur des procédés pairs ou impairs ? à savoir P2 et P6 pour traiter GI ; P3 et P5 pour traiter PMerci
7 décembre 2014 à 12 h 28 #11822
Christophe Bo.ParticipantJ'insiste car je voudrais m'ôter d'un doute :
- Patiente en pré-ménopause avec dermatose (eczéma) très rouge et très sec, prurit, soulagé par eau froide
- Rougeurs localisées sur shou yang ming (4GI – 5GI) et shou tai yin (9P-8P) sur la main D et sur 10P et 4GI main G. La dermatose monte sur la face yin des avant-bras de façon plus légère.J’ai vu que :
- shou yang ming, shou tai yin et zu jue yin traitent GI selon les procédés P2 - P3 et P6
- shou yang ming, shou tai yin et zu jue yin traitent P selon les procédés P3 - P5 et P6Mon raisonnement est-il erroné si je dis que ces 2 canaux ont en communs les procédés P3 et P6 donc pour traiter les 2 canaux en même temps je prends ces 2 procédés ?
Ou bien faut-il rester sur des procédés pairs ou impairs ? à savoir P2 et P6 pour traiter GI ; P3 et P5 pour traiter PMerci
7 décembre 2014 à 19 h 02 #11823Ancien membre
InvitéBonjour Christophe 🙂
La dermatose est localisée sur les deux bras sur les canaux du Tai Yin (P) et de Yang Ming (GI).
L'idéal serait de trouver un procédé grâce auquel avec un seul canal tu puisses traiter les deux canaux lésés.
Les canaux du GI et du P sont traités ensemble par celui du Foie, mais malheureusement si le canal du Foie agit en bilatéral sur le canal du GI dans le procédé 2, il n'agit sur le canal du Poumon que sur le côté opposé de la puncture.Ceci étant dit le canal du Poumon, utilisé dans le procédé 6 se traite de façon bilatérale, mais influence également le canal du GI sur le côté opposé. L'association Zu Jue Yin et Shou Tai Yin est très intéressante pour la perturbation de la circulation du Qi car le Poumon donne le rythme au Qi tandis que le Foie le fluidifie.
D'un autre côté si le Poumon (Métal Sec) gouverne la peau, Jue Yin stocke et agit sur le Sang qui nourrit et humecte la peau, sans oublier que puncturer le canal du Foie active également l'IG (Biao Li avec le Coeur) et l'Enveloppe du Coeur qui est la garde rapprochée du Coeur (or, nous savons que les dermatoses, d'après le Nan Jing, impliquent le Coeur).Ton raisonnement n'est pas erroné, mais puncturer en utilisant les procédés 3 et 6 te limite à une puncture unquement sur la partie supérieure du corps ce qui n'est pas très harmonieux. Ce serait plus intéressant de choisir un canal de bras et un autre de jambe. Ce que je propose est loin d'être la seule possibilité et tu peux continuer à analyser le cas de ta patiente.
Bientôt tu verras l'acupuncture des réseaux qui te permettra d'apporter encore plus de finesse à ton raisonnement, mais je tiens à te féliciter pour le travail que tu fournis : c'est en réfléchissant comme tu le fais que l'on s'approprie les procédés, que l'on affine le diagnostic et que l'on rende plus efficace le traitement.
Amicalement,
Martin (qui rentre tout juste de Marseille) 🙂8 décembre 2014 à 8 h 26 #11824
Christophe Bo.ParticipantMerci Martin d'avoir pris de ton temps pour m'éclairer.
Ces échanges sont super intéressants.Bonnes fêtes de fin d'année par avance 😉
8 décembre 2014 à 9 h 18 #11825
Philippe SionneauMaître des clésChristophe Bo. a écrit : Merci Martin d'avoir pris de ton temps pour m'éclairer.
Ces échanges sont super intéressants.Oui, ils sont super intéressants et font partie de votre formation. Je m'étonne qu'aussi peu de personne y participe. En tout cas, Christophe, tu as bien compris le but de ce forum et je t'invite à continuer de t'en servir. En échange du temps que nous prenons pour toi, plus tard, à ton tour, tu devras aider tes confrères sur ce forum. Nous sommes une communauté.
8 décembre 2014 à 9 h 19 #11826
Philippe SionneauMaître des clésPhilippe Sionneau a écrit :
Christophe Bo. a écrit : Merci Martin d'avoir pris de ton temps pour m'éclairer.
Ces échanges sont super intéressants.Oui, ils sont super intéressants et font partie de votre formation. Je m'étonne qu'aussi peu de personnes y participent. En tout cas, Christophe, tu as bien compris le but de ce forum et je t'invite à continuer de t'en servir. En échange du temps que nous prenons pour toi, plus tard, à ton tour, tu devras aider tes confrères sur ce forum. Nous sommes une communauté.
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