Passer au contenu principal

Philippe Sionneau

9 sujets de 1 à 9 (sur un total de 9)
  • Auteur
    Messages
  • #5574
    Mael
    Participant

    Bonjour Philippe, Bonjour la team jing fang!

    Je souhaiterai vous émettre un cas clinique pour lequel je ne suis pas sur a 100% de mon diagnostique .

    Voici mon cas pour échange et réflexion svp
    J'ai utilisé le questionnaire patient de Philippe . Je vais classer directement ci-dessous les symptômes par systèmes.

    Homme de 51 ans principal plainte :

    - Impuissance
    -Hypothyroïdie ( prend euthyrox)
    -Fatigue général
    -Asthme quand humidité
    -frilosité général

    Souffre de ces symptômes depuis 2002, selon lui à cause du stress plusieurs de ces éléments se sont déclenché.

    Pour moi Diag Shao yin/ Tai Yin/Yang ming

    Shao yin:

    -Frilosité générale
    - Fatigue général
    -Transpiration spontanée et surtout transpiration nocturne (pour moi Shao yin et non yang ming car pas de chaleur)
    -température 35 degrès

    j'ai exclu le tai yang car pas de chaleur ni fièvre et il y a une frilosité général .

    Yang Ming:

    Constipation selle sèche + sang . Les selles sont dur et séches au début et après en forme de crotte de bic ( qui me fait penser a l'utilisation de bai shao yao ??)
    Transpiration avec croûte jaune et malodorante.( découverte de croûte jaune sur la tete le matin au réveil) j'ai mis ce symptome ici car c'est les croutes jaunatre qui me poussent à le classer ainsi. ( Huang Qin)
    Mauvaise odeur dans la bouche si estomac vide.

    Tai yin:

    bois tjr tiède
    lésion des liquides surement du à la transpiration incessante.
    Lombes froides
    impuissance ( peut provenir des lombes froide ?)

    Divers:

    les urines sont normal ,pas de vertige ni bouche amére,

    Ne sait pas ou ranger ces symptomes:

    Asthme quand il y a de l’humidité
    Crainte de l'humidité , temps gris.
    allergie pollen + acarien poussières
    pieds très froid met constamment des chaussettes

    Je m'étais interrogé sur un éventuel Jue yin mais je ne vois pas d’éléments haut qui pourrait me l'affirmer mise à part les croûte jaunâtre mais cela est de la surface .

    Me suis-je trompé dans ma réflexion? Qu'en pensez -vous? pas de pouls pour info personne a distance.

    Dans l'attente de vos remarques ,

    Merci d'avance pour votre aide!

    #18870
    Mael
    Participant

    Bonjour Philippe,

    Pourrais tu m'aiguiller pour mon cas stp?

    Suite au dernier week end j'ai un peu changer mon Diag :

    Shao yin

    -Frilosité générale
    - Fatigue général
    -Transpiration spontanée et surtout transpiration nocturne (pour moi Shao yin et non yang ming car pas de chaleur)
    -température 35 degrés
    -Asthme quand il y a de l’humidité
    -Crainte de l’humidité , temps gris.
    -allergie pollen + acarien poussières
    -pieds très froid met constamment des chaussettes

    Ensuite sur la constipation je vais un virage a 180 ° , selon les selles sèches étaient automatiquement YM mais là je vois pas de cas de chaleur flagrant. donc :

    Tai yin:

    bois tjr tiède
    lésion des liquides surement du à la transpiration incessante.
    Lombes froides peut être aussi dans la shao yin
    impuissance soit tai yin ou shao yin.
    Constipation selle sèche + sang dans les selles. sèche dur et ensuite en forme de crotte de bic

    Yang Ming:

    Croute jaunâtre sur la tète découvert au matin , je regarde dans mes notes je ne retrouve pas ce symptômes. Cela reste de la surface malgré que c'est jaune? c'est du a la transpiration excessive et répéter à mon avis.

    Mauvaise odeur dans la bouche quand estomac vide surement du a la constipation? ou on l'interprète différemment dans les JF?

    Dans l'attente de ton éclairage stp

    Cordialement,

    Maël

    #18874
    Mael
    Participant

    Salut Philippe , Salut à tous!,

    Personne pour m'aiguiller ?ni échanger? Même pas mon professeur ?..sniff sniff

    #18878
    Mike
    Participant

    Bonjour Mael,

    Toute seule pour ton premier cas c'est impossible sur ce forum.

    Tes classements symptômes systèmes me semble bons.

    Je te suis, nous partons sur Shao Yin Tai Yin Yang Ming

    Nous avons appris 2 formules syndromes dans ce cas Gui Zhi Shao Yao Zhi Mu Tang et Er Jia Long Gu Mu Li Tang et cette seconde semble indiquée ici. Tu retrouveras dans la formule bon nombre de plantes auquelles tu as pensé dans tes écrits.

    En ce qui concerne les croûtes, je ne suis pas sûr, je te fais part de ma réflexion. Peuvent-elles être le résultat d'inflammations cutanées répétées ? Dans ce cas une formule Tai Yin Yang Ming toujours cohérente avec ton classement systèmes syndromes Yi Yi Fu Zi San. Tu as juste à ajouter Yi Yi Ren à ta première formule.

    Enfin assure toi que tu puisses bien faire transpirer ton patient, pas évident sans le pouls voir les §285, 286, 294 du Shang Han Lun.

    Bonne soirée bon week-end

    Cordialement,

    Mike

    #18879
    Mael
    Participant

    Salut Mike ! Ravie qu une personne me réponde.
    Juste petite précision c'est "tout" seul pas "toute" seule lol

    Je pense aussi comme toi que les croûtes jaunâtres sont du à la transpiration excessive du Shao yin.

    Alors j'avais penser à cette formule Er Jia Long Gu Mu Li Tang également.

    Long Gu et mu Li pour la transpiration excessive et calmer le shen car pour lui tous ses symptômes se sont déclencher avec le stress.

    Sans Bai Shao Yao car patient à trop de froid
    Et Bai Wei servirait à quoi dans ce cas ? Refroidissant le sang ? Mais est ce utile ici ?

    Dans
    Gui Zhi Shao Yao Zhi Mu Tang

    Composition
    GZ 12 – Bai Shao Yao 9 – Zhi Gan Cao 6 – Ma Huang 6 – Sheng Jiang 15 –Bai Zhu 15 – Zhi Mu 12 – Fang Feng 12 – Fu Zi 10
    C’est une variation de Gui Zhi Tang augmentée GZ 12 Sheng Jiang 15 supprimer Da Zao , ajouter MH 6 – Fang Feng – Bai Zhu 15 – Fu Zi 10/20 – Zhi Mu 12

    Fang Feng serait peut être utile pour le prurit jaunâtre mais Zhi mu ici est utilisé pour les articulation chaude pas le cas ici donc à enlever pour quoi pas.

    Sinon autre formule Gui Zhi Qu Shao Yao Jia Fu Zi Tang

    A part mes suggestions d'enlèvement ou ajout des formules proposer, ne faudrait il pas ajouter une plante pour régénérer les liquides ?

    Ou commencer 7 jours avec une de nos formules échangé plus haut et voir ce que cela donne ?

    Qu 'en penses tu ?

    Dans l'attente de ton retour,

    Merci

    Maël

    #18880
    Mike
    Participant

    Salut Maël,

    Désolé pour l'erreur de genre bonhomme.

    Sans Bai Shao Yao car patient à trop de froid

    C'est un tonique du Sang certes rafraîchissant mais tu ne refroidiras absolument pas le patient en le laissant. Ca améliorera bien le patient il aura besoin de Sang pour ses futurs érections.

    Et Bai Wei servirait à quoi dans ce cas ? Refroidissant le sang ? Mais est ce utile ici ?

    Même but que pour la réponse ci-dessus avec soins des ulcères cutanées, probablement les croûtes jaunes dont t'a fait part ton patient. Son Sang est consumé par la chaleur vide autant le rafraîchir, le préserver et le régénérer avec Bai Shao Yao.

    Dans
    Gui Zhi Shao Yao Zhi Mu Tang

    Composition
    GZ 12 – Bai Shao Yao 9 – Zhi Gan Cao 6 – Ma Huang 6 – Sheng Jiang 15 –Bai Zhu 15 – Zhi Mu 12 – Fang Feng 12 – Fu Zi 10
    C’est une variation de Gui Zhi Tang augmentée GZ 12 Sheng Jiang 15 supprimer Da Zao , ajouter MH 6 – Fang Feng – Bai Zhu 15 – Fu Zi 10/20 – Zhi Mu 12

    Fang Feng serait peut être utile pour le prurit jaunâtre mais Zhi mu ici est utilisé pour les articulation chaude pas le cas ici donc à enlever pour quoi pas.

    Tu me rappelles un grand principe énoncé par Feng Shi Lun, si problème de peau lors de libération du Biao enlever Ma Huang et utiliser Fang Feng et Jie Geng. Cependant discuter avec toi me confirme Er Jia Long Gu Mu Li Tang sans retrait de plantes.

    A part mes suggestions d’enlèvement ou ajout des formules proposer, ne faudrait il pas ajouter une plante pour régénérer les liquides ?

    Long Gu et Mu Li sont astringents, cela va participer à régénérer les liquides plus régénération du Sang vu ci-dessus. Tu peux ajouter Jing Ying Zi 10 et 10 Jiu Cai Zi. Ils tiédissent et tonifient l’interne tout en étant astringents

    Ou commencer 7 jours avec une de nos formules échangé plus haut et voir ce que cela donne ?

    Qu ‘en penses tu ?

    Je t'ai développé plus haut ce que j'en pense, 7 jours comme nos professeurs prescrivent pour commencer. A ta disposition.

    Mike Lam

    #18881
    Mike
    Participant

    Beaucoup d'humidité chez ton patient tu peux ajouter Fu Ling et Sheng Bai Zhu car constipation.

    Bon dimanche.

    #18883
    Mael
    Participant

    Salut Mike,

    Merci beaucoup pour ton retour concis. Je vais regarder dans la journée à combien reviendrai les plantes pour le patient et lui enverrai.

    Fu Ling et Sheng Bai zhu seraient à combien de grammes pour ce cas ? (grammage pour une décoction plante entière. Je divisera par 2 pour plante grossière et multiplierai par nb de Jr's)

    Donc si j'ai bien compris er Jia long Gu Mu Li tang sans Fang feng et jie gie mais avec ajout fu Ling et Sheng Bai zhu ?

    Merci

    #18884
    Mike
    Participant

    Salut Maël,

    C'est bien ce que j'ai voulu te faire comprendre.

    Je mettrai Fu Ling à 12 et Sheng Bai Zhu à 10.

    Tiens nous au courant de ce que tu auras prescrit et de ton retour patient pour ton premier cas Jing Feng.

    Bonne soirée.

9 sujets de 1 à 9 (sur un total de 9)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.

Votre référence en médecine chinoise. Formations d'excellence et ressources de qualité pour les praticiens.

contact@sionneau.com

© 2026 Philippe Sionneau. Tous droits réservés.