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- Ce sujet contient 5 réponses, 2 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Philippe Sionneau, le il y a 4 années et 11 mois.
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28 novembre 2021 à 6 h 26 #6083
Christophe CadèneParticipantBonjour Philippe,
A l'occasion du cours sur les 6 Niveaux de Canaux, il nous a été dit que la couche pivot (Shū 枢) des Yáng (Shăo Yáng 少阳-Trois Foyers/Vésicule Biliaire) gouverne l’inversion vers le haut du Feu Ministre (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆).
Pourrais-tu s'il-te-plait revenir plus précisément sur ce qu'il faut entendre par cela ?
En te remerciant par avance.
Amitiés bienveillantes,
Christophe 开福28 novembre 2021 à 8 h 59 #20761
Philippe SionneauMaître des clésChristophe,
Ch. Cadène a écrit : la couche pivot (Shū 枢) des Yáng (Shăo Yáng 少阳-Trois Foyers/Vésicule Biliaire) gouverne l’inversion vers le haut du Feu Ministre (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆).
Le Shăo Yáng ne gouverne pas l'inversion, il la combat, il la traite.
Le feu ministre circule dans le Shăo Yáng.
Si le feu ministre est excessif, il tend à monter. Le Shăo Yáng peut aider à le faire descendre, à l'atténuer, à le drainer.28 novembre 2021 à 19 h 27 #20770
Christophe CadèneParticipantPhilippe,
Merci pour ta réponse.
Tout d'abord, je souhaite préciser que pour moi, "gouverner" ne signifie pas "favoriser" ou "induire" mais bien "être en relation avec", "être en charge de", "diriger", "s'occuper de", "avoir la responsabilité de", etc.
Permets-moi de faire ici un rapide résumé des fonctions du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) afin de te permettre de m'expliquer sa physiopathologie.
Le Feu Ministre (Xiāng Huŏ) est le Yáng Originel (Yuán Yáng 源阳), le Yáng Véritable (Zhèn Yáng 真阳) associé au Ciel Antérieur (Xiān Tiān 先天) a pour fonction d’exécuter (Chéng 成) les ordres du Feu Monarque (Jūn Huŏ 君火) dans deux directions fondamentales :
- la « Transformation du Qì » (Qì Huà 气化) : vaporisation et transformation de « l’Eau des Reins » (i.e. Jīng 精 des Reins) en Qì Originel (Yuán Qì 源气) afin de favoriser le fonctionnement de l’ensemble des Organes Zàng Fǔ 藏腑 et des Canaux (Jīng Luò 经络), et notamment pour humecter le Poumon.
- la "Production et Transformation" (Shēng Huà 生化) du Qì de l’Estomac (i.e. de l'ensemble des fonctions digestives de l'Estomac, de la Rate et des intestins) qui peut alors recevoir et décomposer les aliments solides et liquides (Estomac) et les transformer (Rate) pour produire le Jīng Subtil de l’Eau et des Graines (Shuǐ Gǔ Jīng Wēi 水谷精微) qui va être transporté dans l’ensemble de l’organisme.Selon le Nèi Jīng 内经, le Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) est associé, voire confondu avec le Shào Yāng 少阳, c’est-à-dire au système TR-VB : le Zù Shào Yāng (VB) le met en réserve et le Shŏu Shào Yāng (TR) le diffuse.
Or, selon Zhāng Jiè Bīn, le Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) demeure fondamentalement dans les Reins au niveau de la « Porte du Destin » (Mìng Mén 命门) qui est la source ou réserve principale de ce Feu qui utilise le Trois Foyer (Sān Jiāo 三焦) pour faire circuler Yuán Qì 源气 dans l'ensemble de l'organisme. Autrement dit, pour lui, Yuán Qì 源气 est l’émissaire ou "envoyé" du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) dans le Shào Yāng 少阳 qui est plutôt la voie de distribution-diffusion du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) dans l’organisme.
Partant, je comprends que la source fondamentale du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) étant la « Porte du Destin » (Mìng Mén 命门) située dans le Foyer Inférieur (Xià Jiāo 下焦), il ne peut donc que monter à travers les autres Foyers. Autrement dit, sa physiologie circulatoire est naturellement ascendante. Est-ce correct ?
Sauf qu'ici, il est question "d'inversion vers le haut du Feu Ministre" (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆). Pour moi, une inversion (Nì 逆) est un mouvement pathologique du Qi à "contre-courant". Comment un mouvement physiologique ascendant peut-il être pathologique dans un même mouvement ascendant ?
Enfin, peux-tu m'expliquer ce qui est à l'origine de la pathologie du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) dans ce processus "d'inversion vers le haut du Feu Ministre" (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆) ? Son excès est-il essentiellement lié aux émotions (Qíng 情) et aux désirs (Yù 欲) ou bien a-t-il d'autres origines ?
En te remerciant pour ton éclairage.
Amitiés bienveillantes,
Christophe
28 novembre 2021 à 20 h 06 #20772
Philippe SionneauMaître des clésChristophe,
Ch. Cadène a écrit :
Tout d'abord, je souhaite préciser que pour moi, "gouverner" ne signifie pas "favoriser" ou "induire" mais bien "être en relation avec", "être en charge de", "diriger", "s'occuper de", "avoir la responsabilité de", etc.En médecine chinoise, quand on dit qu’on organe gouverne telle chose, cela signifie qu’il a pour charge cette chose, qu’il dirige cette chose. Donc quand tu dis « la couche pivot (Shū 枢) des Yáng (Shăo Yáng 少阳-Trois Foyers/Vésicule Biliaire) gouverne l’inversion vers le haut du Feu Ministre (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆) », c’est faux.
C’était inutile de rappeler mon cours, je le connais bien :- )))
Ch. Cadène a écrit :
Partant, je comprends que la source fondamentale du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) étant la « Porte du Destin » (Mìng Mén 命门) située dans le Foyer Inférieur (Xià Jiāo 下焦), il ne peut donc que monter à travers les autres Foyers. Autrement dit, sa physiologie circulatoire est naturellement ascendante. Est-ce correct ?On pourrait dire ça. Comme le qi du foie.
Ch. Cadène a écrit :
Sauf qu'ici, il est question "d'inversion vers le haut du Feu Ministre" (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆). Pour moi, une inversion (Nì 逆) est un mouvement pathologique du Qi à "contre-courant". Comment un mouvement physiologique ascendant peut-il être pathologique dans un même mouvement ascendant ?Une inversion (Nì 逆) décrit un mouvement inverse ET AUSSI un mouvement pathologique excessif. Quand le feu ministre est excessif (et donc ascendant), c’est aussi une inversion (Nì 逆), c’est-à-dire un mouvement pathologique. Le Qì Nì du foie, c’est quoi ? Une montée excessive du qi du foie dont le mouvement normal est de monter.
Ch. Cadène a écrit :
Enfin, peux-tu m'expliquer ce qui est à l'origine de la pathologie du Feu Ministre (Xiāng Huŏ 相火) dans ce processus "d'inversion vers le haut du Feu Ministre" (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆) ? Son excès est-il essentiellement lié aux émotions (Qíng 情) et aux désirs (Yù 欲) ou bien a-t-il d'autres origines ?Tout ce qui engendre une hyperactivité des organes qui mettent en réservent le feu ministre : foie, reins, vésicule biliaire, vessie, les émotions qui se transforment en feu, les désirs, ET AUSSI un vide de jīng des reins (vide de l’eau des reins).
29 novembre 2021 à 4 h 37 #20773
Christophe CadèneParticipantBonjour Philippe,
Merci pour ta réponse.
"Donc quand tu dis « la couche pivot (Shū 枢) des Yáng (Shăo Yáng 少阳-Trois Foyers/Vésicule Biliaire) gouverne l’inversion vers le haut du Feu Ministre (Xiàng Huŏ Shàng Nì 相火上逆) », c’est faux."
Christophe : OK, mea maxima culpa !"C’était inutile de rappeler mon cours, je le connais bien :- )))"
Christophe : Mon objectif n'était pas de te rappeler ton cours, qui plus est dans la mesure où mes connaissances en la matière ne se limitent pas à ton enseignement, mais simplement de te préciser qu'elle en était ma compréhension afin que tu puisses avoir les éléments nécessaires qui étaient susceptibles de me faire défaut dans le sujet qui m'occupe !"Une inversion (Nì 逆) décrit un mouvement inverse ET AUSSI un mouvement pathologique excessif. Quand le feu ministre est excessif (et donc ascendant), c’est aussi une inversion (Nì 逆), c’est-à-dire un mouvement pathologique. Le Qì Nì du foie, c’est quoi ? Une montée excessive du qi du foie dont le mouvement normal est de monter."
Christophe : Entendu, c'est clair."Tout ce qui engendre une hyperactivité des organes qui mettent en réservent le feu ministre : foie, reins, vésicule biliaire, vessie, les émotions qui se transforment en feu, les désirs, ET AUSSI un vide de jīng des reins (vide de l’eau des reins)."
Christophe : Très bien. Partant, à la lecture du Nèi Jīng, nous pouvons assimiler le Feu Ministre au Shăo Yáng 少阳-Trois Foyers/Vésicule Biliaire. Par ailleurs, tu me dis que "le feu ministre circule dans le Shăo Yáng. Si le feu ministre est excessif, il tend à monter. Le Shăo Yáng peut aider à le faire descendre, à l'atténuer, à le drainer."
Je comprends donc que le Shăo Yáng peut réguler (faire descendre, drainer) le "Feu Ministre-Shăo Yáng". Autrement dit, il peut s'autoréguler ? Est-ce exact ? Partant, quel est le processus physio-énergétique qui permet au Shăo Yáng de réguler le Feu Ministre (ou de s'auto-réguler) ? Si je peux comprendre que le Shăo Yáng peut drainer une hyperactivité des organes qui mettent en réserve le Feu Ministre, comment en revanche le Shăo Yáng peut-il réguler un excès de Feu Ministre par Vide de Yīn Jīng des Reins ?Merci pour ta patience et ta magnanimité à l'égard de l'envergure de mon ignorance !
Amitiés bienveillantes,
Christophe
29 novembre 2021 à 8 h 58 #20774
Philippe SionneauMaître des clésChristophe,
Ch. Cadène a écrit :
Je comprends donc que le Shăo Yáng peut réguler (faire descendre, drainer) le "Feu Ministre-Shăo Yáng". Autrement dit, il peut s'autoréguler ? Est-ce exact ?Le shào yáng n’est pas le feu ministre, c’est le lieu de transmission, de diffusion. Pardonne moi l’image simplette : ce n’est pas l’eau, mais le robinet d’eau. Et le robinet peut réguler la quantité d’eau qui s’écoule. Dans les pivots, il y a cette notion de régulation. Le shào yáng n’est pas la source du feu ministre, c’est le canal de diffusion. Et il a le pouvoir de le réguler.
Ch. Cadène a écrit :
Partant, quel est le processus physio-énergétique qui permet au Shăo Yáng de réguler le Feu Ministre (ou de s'auto-réguler) ?Quand tout se passe bien, l’autorégulation se fait spontanément. C’est l’homéostasie du corps. Et quand on doit l’aider à faire ce travail, tu peux activer cette régulation via les points d’acupuncture de ce réseau. C’est comme quand tu utilises tel ou tel canal pour évacuer la chaleur dans le poumon. Tu vois l’idée ?
Ch. Cadène a écrit :
Si je peux comprendre que le Shăo Yáng peut drainer une hyperactivité des organes qui mettent en réserve le Feu Ministre, comment en revanche le Shăo Yáng peut-il réguler un excès de Feu Ministre par Vide de Yīn Jīng des Reins ?Quand une hyperactivité du feu ministre provient d’un vide de yīn/jīng des reins, tu as deux choses : le vide de l’eau et la plénitude du feu. Le shào yáng va agir sur la plénitude du feu.
Ch. Cadène a écrit :
Merci pour ta patience et ta magnanimité à l'égard de l'envergure de mon ignorance !Par pitié ! Pas ça ! Tu es le bienvenue et tu peux poser ici autant de questions que tu veux.
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