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MCT83ParticipantSalut Jérémy et fanfounette!
tout d’abord, merci pour le temps passé à essayer de démêler ce cas!
Alors moi je suis bien d’accord avec Fanfounette pour le Shaoyang car Jérémy, si tu la voyais, tu te rendrais compte qu’elle a plus de signes de chaleur que de froid. Il faut virer cette chaleur en haut qui lui affecte les oreilles et moi j’étais partie sur un QSC quant à la cause de sa surdité et ses acouphènes, en écartant un peu trop l’hypothèse mucosités donc effectivement je pencherai bien vers un XCHT + LingGui Zhu Gan Tang (plutôt que Ban Xia Hou Po Tang) à cause des vertiges et du côté QSC très prononçé, mais Ban Xia Hou Po Tang attaque peut être plus drastiquement les mucosités…
A laisser mariner un peu encore…MCT83ParticipantBonjour jeanmimiou,
Il est vrai que le Shaoyang est discret (vertige) si on part du principe que ses vomissements sont yangming et que ses pieds froids sont de Taiyin.
Si je pars du principe que elle est dans l’ordre Taiyang, Yangming et Taiyin j’opterais plutôt vers Yue Bi Jia Zhu Tang (Yue Bi Tang + Baizhu) pour ses bi articulaires, ses mucosités de l’estomac, du nez, oreilles et articulations . Il y a d’ailleurs Sheng Jiang pour ses vomissements, Zhi Gan Cao pour ses spasmes, Shigao pour ses articulations chaudes, Baizhu pour ses bi articulaires.
Je vais lui demander pour sa congestion nasale, si elle coule tout le temps du nez et de quelle couleur ou si son nez est bouché et sec.
En tout cas un grand merci pour ton avis.MCT83ParticipantOk Philippe, dans le doute je suis partie sur une autre famille Taiyang, Taiyin, Yming : Gui Zhi Fu Ling Wan.
Même si c’était clairement du Shang Han, je ne veux prendre aucun risque. ..Merci pour tes réponses.
A bientôt!MCT83ParticipantMessage reçu.
Vérifier son état cardiaque c’est vite vu, il n’y a que sa tachychardie stabilisée par son anticoagulant. Elle ne présente rien d’autre d’après elle.Merci pour tes réponses.
A bientôt!MCT83ParticipantOui c’est cohérent avec ma patiente effectivement.
Si je pars du principe que l’oppression thoracique et les palpitations ne sont pas un qi shang chong mais une manifestation de chaleur YMing et que j’oublie la crainte du vent et que le psoriasis est une conséquence de sécheresse du cuir chevelu due à la chaleur YMing, alors ça change tout!
Du coup je verrai bien la formule Zhi Zi Chi Tang+ Zi Gan Cao+ Huo Ma Ren (je ne sais pas si c’est possible de mélanger HMR avec Zhi Zi).
Zhi Zi 14 pour chaleur humidité YangMing
Dan Dou Chi 10 pour dysphorie et libère la surface
Zi Gan Cao 6 pour la dyspnée et engendrer les liquides et tonifier le centre
Huo Ma Ren 48 pour humidifier les selles et nourrir le yinMCT83ParticipantJe comprends bien ce que tu dis mais mlagré les signes taiyang tu partirais sur Ma Zi Ren Wan?
MCT83ParticipantSalut fan de founette! chez moi, dans le Var, on dit « fan des pieds » ou » fan de chichourle », mais je ne connais pas la traduction exacte…!
Trève de plaisanterie et merci pour ta participation à mon post.
Tu dis que la transpi nocturne est YMING mais je me souviens encore de Philippe nous disant que cela pouvait être un essai pour le corps d’évacuer le pervers et que cela pouvait rentrer dans un cadre Taiyang. Bon, de toute façon il y a le syndrôme mixte clairement chez ma patiente donc en fait, peu importe.
Tu dis que traiter Taiyang risquerait d’aggraver Yangming mais l’inverse est également vrai!!!et c’est pour cela que j’avais choisi de traiter les deux syndromes en même temps.
Concernant le prioritaire du secondaire, son psoriasis est énervant ,mais l’anxiété prime pour elle, donc en effet, je pense commencer par un taiyang yangming comme Gui Zhi Gan Cao Long Gu Mu Li Tang et adapter ensuite si son psoriasis devient prédominant ou régresse avec le traitement de la chaleur par Long Gu et Mu Li.
Merci, ton intervention m’a fait réfléchir différemment.Bien amicalement.
MCT83ParticipantPour partir sur la prescription Wu Ling San, tu as conclu que la chaleur engendrait des mucosités ? Les signes de mucosités pour toi étaient l’insomnie,la soif , l’oppression thoracique, l’oppression à la tête et la fatigue en journée ?
MCT83ParticipantLors de la consultation elle présente les signes suivant :
– [strong]Bouffées de chaleur, transpiration nuit et jour, mains chaudes et moites[/strong]=YMING
– [strong]Crainte du vent et préférence pour la chaleur[/strong]=Tyang zf
[strong]- Tremblements des bras, mains et visage[/strong]=?
[strong]- Bouche gorge et lèvres sèches, préfère boire froid avec soif inextinguible[/strong] =YMing
[strong]- Urine 10 fois par jours avec de petites fuites urinaire quand elle tousse[/strong] =tentative naturelle d’éliminer le pervers par voie urinaire?
[strong]- Selles en cibales 1 fois par jours[/strong]=YMing
[strong]- Oppression thoracique, de la tête et du crâne[/strong]=YMING
-[strong] Elle souffre d’acouphène, vertiges, mouches volantes[/strong]=SHAOYANG ou QIShangChong dans un Taiyang ZF
– [strong]Ne peut se passer de somnifère, et son sommeil est non récupérateur[/strong]=YMING
– [strong]La journée est est fatiguée et faible et a des palpitations cardiaques[/strong]=Taiyin-Yming
[strong]Lors de la 1ere consultation son regard est vide, elle ne parle pas, ne sourit pas.[/strong]=Shaoyang ou Taiyin [strong]Son pouls est rapide[/strong]=Yming, [strong]sans force[/strong]=Taiyin et superficiel à droite, sa langue est rosée avec un [strong]enduit jaune[/strong]=Yming à la racine.Est ce bien cela ton analyse?
Ton diagnostic était un TaiyangZF-YMing-Taiyin, n’est ce pas?Prescription : [strong]Wu Ling San modifié[/strong]
– [strong]Fu ling : 10[/strong] pour insomnie, palpitations
– [strong]Zhu Ling : 10[/strong] pour clarifier la chaleur du YMing par voie urinaire
[strong]- Bai Zhu : 10[/strong] pour la fatigue et renforcer sa surface et les selles sèches
-[strong] Gui Zhi : 10[/strong] pour crainte du vent, acouphènes,vertiges
– [strong]Ze Xie : 15[/strong] pour clarifier la chaleur YMing
– [strong]Long Gu : 15[/strong] pour l’insomnie
– [strong]Mu li : 15[/strong] pour l’insomnieC’est bien cela?
MCT83ParticipantAutre question :
Pour le choix de formule n°1 : si il faut induire une transpiration pour éliminer le pervers de Taiyang (car elle transpirote la nuit pour tenter de l’éliminer toute seule à priori), son traitement doit il être dans un premier temps GuiZhiganCao Tang avec une ou deux prises de 200 ml jusqu’à provoquer la transpiration et on arrête ?
Puis prendre dans un deuxième temps GuiZhi GanCao LongGu MuLi Tang (Taiyang-Yangming) pour avoir un traitement à long terme sur 18 jours par exemple pour commencer, pour son insomnie et tout le reste?MCT83ParticipantNon il a des selles normales et quand il est stressé il a la diarrrhee type yanming malodorantes et avec brûlure anale.
MCT83ParticipantBonjour Pierrude,
Je te remercie vivement pour ta participation!
Concernant les bouffées de chaleur type shaoyin, c’est vrai que je ne l’ai pas encore vu en stage, mais puisque ce serait le seul signe, je préfere écarter l’hypothèse.
Pour les mucosités, j’avoue que je me suis bien posée la question du taiyin mais il n’a pas de sensation de corps lourd, il est fatigué certes, mais il ne dort pas, ou pas aux bonnes heures si je puis dire, et comme le pouls n’est pas vide, j’avais écarté le taiyin. J’avais donc analysé les mucosités comme la conséquence de la chaleur prédominante chez lui, mais peut être ai je tort…
Sinon c’est vraiment cool pour ta suggestion de posologie de LG et ML, je débute et je ne me rends pas du tout compte du grammage! Et je suis assez contente d’aboutir à la même conclusion que toi au final!MCT83ParticipantMCT83 a écrit : Bonjour,
Voici un cas d’un patient bipolaire :
Homme jeune de 33 ans atteint de psychose maniaco-dépressive depuis l’adolescence. Il vient pour ses troubles d’anxiété qui arrivent sans pouvoir les maîtriser avec une simple contrariété et s’expriment par des bouffées de chaleur, palpitations cardiaques, discours incohérent, perte de réflexe, vue brouillée, perte d’autonomie, manque de lucidité, dispersion…=YMINGDiarrhée quand stress, odorante et brûlure anus. Sensation de brûlure dans le bas ventre quand stressé ou dort mal. Amas sous le cœur et dureté à la pression avec douleur à la pression= YMING.
Insomnie+++ avec des grosses difficultés à s’endormir en période maniaque ( il passe la nuit devant l’ordinateur pour essayer de se calmer)= YMING
Il a soif pendant 1 h après le lavage des dents, après non. Il a parfois la bouche sèche, mais pas tout le temps= YMING ou SHAOYANG
En période maniaque il transpire beaucoup, a des bouffées de chaleur et des palpitations cardiaques, il a bon appétit= YMING ou SHAOYANG.
Il a souvent les mains chaudes qui peuvent être moites = YMING ou SHAOYANG
En période dépressive il peut être frileux, IL a froid, il se réchauffe difficilement, sauf quand un stress survient : ça le fait aussitôt transpirer et la sensation de chaleur met beaucoup de temps à partir= SHAOYANG pour le côté alternance et YMING pour le côté chaleur importante qui perdure longtemps.
Yeux rouges qui démangent= SHAOYANG
Vertiges de temps en temps = SHAOYANG.
Pas de douleur dans la poitrine, ni dans la région thoracique latérale.
Beaucoup de mucosités quand il fait du jogging ou quand il a des sinusites, sinon pas de mucosité dans la vie courante= SHAOYANG
Il lui est arrivé d’avoir des épistaxis, plus maintenant, en revanche il a le goût du sang (=goût amer ???) dans la bouche quand il fait son jogging= SHAOYANGL’appétit est variable car quand stressé il en oublie de manger et en plus il est totalement déreglé au niveau du cycle veille/sommeil donc il n’a pas forcément faim aux bonnes heures, dès fois il mange compulsivement, souvent n’a pas faim le matin mais plus le soir.
Aujourd’hui son pouls est plutôt un pouls de plénitude : il est en corde mais un peu fin (il n’a pas dormi la veille)= SHAOYANG.
Sa langue est fine et rouge (rouge foncé sur les bords) avec enduit blanc et fin et le bout de la langue rouge. Il vient de sortir d’une longue phase de dépression, son abdomen est dur au niveau de l’estomac, il ne dort pas et est très handicapé par son anxiété+++++ qui entraine une perte d’autonomie et insomnie.CONCLUSION :
L’alternance des signes me fait penser au syndrôme mi externe mi interne shaoyang, avec une conclusion de syndrôme mixte yangming-Shaoyang car ses signes de chaleur plénitude très psy appartiennent aussi au yangming.
Question : est-ce que Da Chai Hu Tang seul pourrait suffisamment agir sur le côté psy ? ou peut-être y ajouter Long Gu et Mu Li (mais sans Gui Zhi ni Fuling ni Renshen de la formule Chai Hu Jia Long Gu Mu Li Tang).
Ça ferait donc Chai Hu 24, Zhi Shi 12, SJ 15, Huang Qin 9, BSY9, Ban Xia 12, DZ 12fruits, Da Huang 6, LG 4.5, ML 4.5
Qu’en pensez vous ? Je me plante complètement ou ça a l’air plausible?
Merci pour vos réponses!MCT83ParticipantMerci Philippe pour tes éclairages bienveillants!
Je suis heureuse pour mon patient de pouvoir lui donner sa formule demain matin!
Je pensais traiter la dyspnée avec MH tempéré par ShiGao dans ce cadre Taiyang qui a basculé dans le yangming, mais effectivement, peut être est ce imprudent sans signe flagrant de Taiyang. Sinon merci pour les posologies,et pour la bonne association des plantes entre elles, c’est vraiment pas évident pour moi encore de savoir…A très bientôt!
MCT83ParticipantAutre signe bizarre, son abdomen est souple et indolore…
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