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Paty57.
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8 noviembre 2017 a las 7 h 49 #4742
Paty57
ParticipanteBonjour Philippe,
J'ai une question à poser concernant la différenciation des syndromes jue yin et shao yin :
Lorsque les symptômes intègrent les 3 yin, on va utiliser en priorité des formules du jue yin pour les traiter. Dans le cadre d’un bi traité par les formules du jue yin (chgzgjlgmlt), est-ce qu’il serait faux de dire qu’une fois qu’on a traité la chaleur en haut et le tai yin, les symptômes restants basculent vers le shao yin ? Est-ce que le fait que les douleurs articulaires augmentent en intensité va nous permettre de dire que c’est un shao yin et non plus un jue yin ?
Comment fais-tu la différence entre un shao yin + yang ming avec douleur RTL et un jue yin ?
Je pensais que la douleur aux RTL était un point clé du jue yin (shao yang) mais il peut y avoir des syndromes shao yin avec des douleurs des RTL. Est-ce que l’on pourrait dire que si le Bi est plus douloureux même s’il y a douleur de la RTL, il s’agira forcément d’un shao yin et non d’un jue yin.
Comment expliques-tu cette douleur au niveau des RTL dans le cadre d'un shao yin ?
Merci pour ta réponse.
Bonne journée.
Patricia
8 noviembre 2017 a las 18 h 28 #16102
Philippe SionneauSuperadministradorPatricia,
Je tente de répondre dès que j'ai un moment demain. Je suis en train de finir mon dernier ouvrage que je dois transmettre demain dans la journée à mon éditeur !
[strong]Message aux néophytes : RASSUREZ-VOUS si vous ne comprenez pas le message de Patricia, ce sont des questions avancées d'une crack... Dans quelque temps, vous danserez agréablement dans cette dialectique... [/strong]
9 noviembre 2017 a las 6 h 34 #16106
Philippe SionneauSuperadministradorEncore une fois, je demande aux néophytes de ne pas paniquer devant ces échanges. Ces questions sont pointues, avancées. Même en Chine, peu de gens sont capables de poser ce genre de questions. Et je vous promets que si vous allez au bout de l’enseignement des prescriptions classiques (jīng fāng 经方), vous serez capable de comprendre cet échange et de poser ce genre de questions. Pour ceux qui ont fait la FSA, c’est la même chose que vous aviez accès au forum de la FSA et que vous ne compreniez pas la moitié des échanges ! Aujourd’hui tout vous paraît naturel et très facile à comprendre… et bien ça sera la même chose avec la FSP ! Patience donc !
Paty57 a écrit : Lorsque les symptômes intègrent les 3 yin, on va utiliser en priorité des formules du jue yin pour les traiter.
En principe oui.
Paty57 a écrit : Dans le cadre d’un bi traité par les formules du jue yin (chgzgjlgmlt), est-ce qu’il serait faux de dire qu’une fois qu’on a traité la chaleur en haut et le tai yin, les symptômes restants basculent vers le shao yin ?
En théorie oui, bien que dans la prescription que tu évoques, Chái Hú Guì Zhī Gān Jiāng Tāng 柴胡桂枝干姜汤 (Décoction de Radix Bupleuri et de Ramulus Cinnamomi Cassiae), la présence de Guì Zhī 桂枝 (Ramulus Cinnamomi Cassiae) et Gān Jiāng 干姜 (Rhizoma Zingiberis Exsiccata) pourrait déjà améliorer la surface.
Paty57 a écrit :
Est-ce que le fait que les douleurs articulaires augmentent en intensité va nous permettre de dire que c’est un shao yin et non plus un jue yin ?Non. D’abord tu dois faire la différence entre la comparaison entre shào yīn et jué yīn, et entre shào yīn et un syndrome des 3 yīn (ce dont tu parles plus haut). Si tu veux comparer shào yīn et jué yīn, c’est l’absence de chaleur en haut et de froid en bas, et la présence de symptômes en surface qui te permet de diagnostiquer un shào yīn et non pas un jué yīn. ok ? Il n’y a pas nécessairement d’augmentation des douleurs.
Paty57 a écrit :
Comment fais-tu la différence entre un shao yin + yang ming avec douleur RTL et un jue yin ?
Je pensais que la douleur aux RTL était un point clé du jue yin (shao yang) mais il peut y avoir des syndromes shao yin avec des douleurs des RTL.La douleur de la région thoracique latérale (RTL) est en principe un symptôme clé des syndromes mi-externe, mi-interne. Cependant dans quelques rares cas, cela peut tout simplement être une douleur articulaire que l’on attribue à la surface (yīn ou yáng, pas simplement yīn). C’est simplement le contexte et la nature de la douleur qui te permettent de dire si c’est une douleur du mi-externe, mi-interne ou si elle relève d’une obstruction (bì痹) de la surface !
Paty57 a écrit :
Est-ce que l’on pourrait dire que si le Bi est plus douloureux même s’il y a douleur de la RTL, il s’agira forcément d’un shao yin et non d’un jue yin.D’abord dans la majorité des cas, la douleur de la région thoracique latérale relève d’un syndrome mi-externe, mi-interne. Ensuite, si la douleur s’exprime dans un contexte de rhumatismes, avec d’’autres signes de surface et l’absence de mi-externe, mi-interne, et bien c’est la surface qui est impliquée. C’est évident que si la douleur est très forte, augmente avec le froid ou l’humidité, s’accompagne d’autres douleurs musculaires ou articulaires, de céphalée, de crainte du vent, etc. ça sera donc shào yīn ou tài yáng.
Paty57 a écrit :
Comment expliques-tu cette douleur au niveau des RTL dans le cadre d'un shao yin ?C’est simplement une douleur articulaire ou musculaire associée à la surface. Je n’ai vu cette situation qu’une seule fois avec Féng Shì Lún (冯世纶).
9 noviembre 2017 a las 11 h 27 #16108Paty57
Participantemerci Philippe pour toutes ces éclaircissements.
Bonne journéee
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