Impuissance et autres ...

[Jeremy D.]

Bonjour à tous
J'ai un cas où il y a beaucoup de choses et j'ai un peu de mal à déterminer une formule, merci de vos retours :

Homme 29 ans

[strong]Surface[/strong]
Crainte du froid (clim surtout) tout le corps
Crainte du vent car s'enrhume facilement

[strong]Yang Ming [/strong]
Transpiration ++++ dégouline à gde eau
Transpiration Nocturne ++
Sécheresse dans le bouche ,
Stress et Enervement

[strong]Yang Ming ou mimi [/strong]
Souvent : Tête vide, Pensée confuse, tête embrouillée, ne peut plus lire ou apprendre.

[strong]
Tai Yin / Stase de sang (douleur fixe) [/strong]
depuis 2012 :
DOULEUR TESTICULE et inguinal, irradie ceinture et bas du dos..(raison de sa venue)
Impuissance : faiblesse érection et ejac précoce.
Il a fait tous les tests (irm scanner et autres), ils l'ont opéré d'une hernie inguinale et de l'appendicite ce qui n'a rien changé.
Fatigue (horaire de nuit pour son boulot).

AMAS DUR ss le coeur avec gène/ douleur

[strong]MUCOSITÉ[/strong]
gaz ++++
éructation +++
Borborygmes
salive blanche épaisse (1 ou 2 fois par mois) c'est ce qu'il me dit
Estomac qui se noue, sensation de satiété dès que mange
Sensation de crampe car noué et tendu. Il y a 2/3 semaines
D'un coté il a très souvent faim et quand l'estomac se noue forme d'inappétence

[strong]Diag : [/strong]
beaucoup de chose ici !
Je retiendrai soit un syndrome combiné Tai Yin/Stase de sang/mucosité avec Yang Ming (Transpiration +++) => Je pense à une formule comme : Gui Zhi Fu Ling Wan (stase de sang ancienne) + Shi Gao + LG+ML pour les transpirations et éjac, + Dang Gui + Bai Shao Yao (tropisme gynéco/ tension, douleur)
ou
un syndrome Jue Yin / stase de sang / mucosité
avec une base de Ban Xia Xie Xin Tang (où Gan jiang/ Ban Xia pour les mucosités et amas sous le coeur) + Shi Gao

ou enfin
Commencer par la formule comme Dang Gui Shao Yao San et voir comment ça bouge...

Bref je m'embourbe !!

Merci de vos retours

[mariealyette]

Bonsoir Jeremy,

je dirais d'une part : Syndrome de surface ZF + Yang Ming et aussi dans ce contexte d'impuissance et d'éjaculation précoce ça m'oriente vers Er Jia Long Gu Mu Li Tang, et donc plutôt ShaoYin que Tai Yang.

Par ailleurs il a un TaiYin et je ne crois pas qu'il ait un mi-mi. Comment est le transit ?
Mais je pencherais donc plus pour un Tai Yin et ajouter soit Cang Zhu-Fu Ling seuls, soit Dang Gui Shao Yao San pour la stase de sang. Je penche pour cette dernière option.

Je dirais donc finalement : Er Jia LGMLT + DGSYS.

Qu'en penses tu ?

[Jeremy D.]

Bonjour
Merci de ton retour, ta proposition est vraiment bien !!
Je suis d'accord que la formule Er jia LGMLT est tentante !! J'aurais peut être dû attendre un peu !
La où tu as raison c'est que cette transpi profuse vient problablement d'un vide de la surface.. + la crainte du froid ...effectivement... FZ travaillerait sur la douleur, viendrait réchauffer et faire circuler. Je n'ai pas choisi cette formule car, je me trompe surement, je trouve que la surface n'est pas le plus flagrant ici. Le fait d'ajouter DGSYS cela dit règle mon problème ! Bravo !

Voilà mon déroulé de pensée :
Ce qui me frappe donc dans ce cas c'est quand même la stase de sang (douleur fixe gynéco depuis 2012), avec accumulation de muco/humidité (nouure de l'esto) et Yang Ming (transpi).

Je ne pense pas non plus spécialement à un mimi type shao yang ou jue Yin mais quand il m'a dit "j'ai l'esprit confus, tete qui se brouille" j'ai immédiatement pensé à la formule BXXXT qui m'a perturbé un moment car elle a des points communs avec la présence d'humidité => Ban Xia / pensée confuse/ amas sous le coeur/

Pour te répondre sur le Transit : La personne a faim très rapidement et a une tendance boulimique (besoin de sucres, du coup il boit du jus de fruits ).. mais souvent il y a cette nouure de l'estomac où il n'arrive plus à manger, il gonfle dès qu'il mange etc...

Au final et avant ta réponse, je lui ai prescris : GZFLW+DGSYS +LG+ML (Stase gyneco/ neuro/ abdo et douleurs anciennes + gynéco/humidité/ douleur/ lourdeur + retenir les liquides/ apaiser l'esprit).
Ce n'est pas très orthodoxe comme formule..Mais ce sont les modifications possibles que proposent Philippe sur Wen Jing Tang dans le Jue Yin pour avoir 3 formules en 1 qui m'ont motivées à me dire cela possible. J'ai prescris sur 12 jours au lieu de 18 habituellement...

[mariealyette]

Ne me félicite pas trop car ma réponse était presque "automatique". En fait d'expérience lorsque Feng voit en consultation des hommes pour un problème d'impuissance ou éjaculation précoce, et il en a vu beaucoup les 2 semaines passées à Pékin !, il prescrit quand le syndrome colle (et c'est presque toujours le cas) : Er Jia LGML avec ou sans Dang Gui Shao Yao.

Cette combinaison Philippe nous l'avait donnée lorsqu'on avait étudié cette formule ShYin.

Ce sera intéressant de voir si ton patient va mieux avec ton traitement qui est très similaire. Mais peut être effectivement Fu Zi fera-t-il défaut. Tiens nous au courant !

[Jeremy D.]

ah tu es allée voir FSL !! quelle chance ! bientôt ! un jour...

Effectivement j'avais noté cette combinaison... arggg...

Bon promis je ferai les retours dans 12 jours...

Merci encore !

[Jacques Gaillard]

Bonjour,

Je ne vois pas le syndrome externe assez fort pour un EJLGMLT. Je pense qu'elle est trop proposé par réflexe pour le symptôme éjaculation précoce comme le dit Mariealyette. Si on attribue la crainte de froid au tai yin (ce qui me paraît être possible dans son cas), il n'y a plus d'externe. Une transpiration +++++ est quand même plus yang ming qu'externe non? Par contre j'aurai comme réflexe de mettre Long Gu Mu Li pour l'éjaculation précoce avec le yang ming.

Les symptômes à la tête me font plus penser à des mucosités la haut qu'a du mimi, il manque les signes majeurs du mimi. Il y a la déficience en bas mais la chaleur en haut non. Et puis le tableau ne me paraît pas si compliqué que ça pour aller vers un mimi.

Est ce que 1 ou 2 fois par mois il a des écoulements de salive qu'il ne peut pas contrôler, ou alors est ce simplement l'état de sa salive qui change?

Dang gui shao yao san + Long gu et Mu Li 15 + Shi chang Pu et yuan zhi 10 (les mucosités dans la tête) + Qing ban xia 12 pour aider à l'évacuation des mucosités + Zhi Shi pour l'amas et le yang ming 15. L'ajout de huang qi peut être utile pour la transpiration mais je ne suis pas sur qu'elle provienne de l'externe donc j'attendrai.

[Jeremy D.]

Bonjour Jacques
Merci de ton retour.
Je suis entièrement d'accord avec toi sur les mucosités dans la tête et bravo de rappeler ces 2 plantes que Philippe avait donné avec FL, je suis passé à côté...
J'avoue que je préfère donner Shi Gao pour ce type de transpiration car d'expérience ça a toujours été plus efficace que LG/ML. D'où aussi ma prescription pour 12 jours en donnant d'abord LG/ML, au départ j'ai prescris LG/ML + SG, ça aurait vraiment été salutaire je crois, mais j'ai voulu limiter le nbre de plantes et le prix...

Je suis d'accord avec l'idée que la surface n'est pas si présente (ou justement elle est en vide !) et je pense que c'est secondaire.
Cela dit le fait qu'il y ai crainte du froid, il manque ici une plante qui réchauffe comme FZ, même si ici c'est mieux de donner Gan Jiang car il dissout les mucosités mieux que FZ.
Pour sa salive , c'est juste qu'il a observé un "enduit épais et blanc" 1 à 2 fois par mois.
Ta proposition de Ban Xia est bien évidemment, j'y ai pensé mais je ne sais pas pourquoi mais j'hésite toujours à donner cette plantes isolée de "ses" formules comme on peut le faire avec FL et BZ par exemple. Je me trompe ?

Pas mal aussi Zhi Shi pour l'amas... je pensais à Ren Shen que je n'ai pas mis...

C'est l'objet de mon post car à la fin je me retrouve avec bcp de plantes et je voulais faire un choix ou du moins choisir une stratégie.
Merci pour vos propositions ça m'éclaire !!

[mariealyette]

Bonjour Jacques,
comme toi j'ai été surprise de voir que Feng donnait ErJiaLGML pour un syndrome de surface qui ne me paraissait pas forcément majeur : crainte du froid certe avec un froid plus ou moins intense, et pas forcément d'autre signe majeur, sauf la transpiration importante qui signe une surface en vide.

Il y a aussi dans Er Jia la notion de perte d'essence qui est je pense très importante chez ce type de patient: transpiration abondante, spermatorrhée, éjaculation précoce.

Je pense donc que cette formule est très adaptée pour ce patient. On peut jouer bien sûr sur les dosages de FuZi et de LGML, ZhiMu (et BaiShao) en fonction.

[Jacques Gaillard]

Mariealyette,
Effectivement tous les signes ne sont jamais présents pour un syndrome et parfois seulement quelques uns sont suffisants. Jeremy nous attendons les résultats pour adapter ta première formule.

Jacques

[Jeremy D.]

Bonjour à tous
Petit retour de mon patient :
Au bout de 3 jours, sa douleur initialement située au niveau des testicules et de l'aine, est remontée juste sous le nombril, libérant complètement le bas. ce qui est un bon signe selon moi.
Mais ça n'a duré que 3 jours et c'est redevenu douloureux en bas (testicules+ aine) avec irradiation dans les jambes.
Il a toujours des problèmes d'érection (molle), étant seul en ce moment, il est difficile de dire s'il est sujet aux éjaculations précoces. Il ne fait pas de spermatorhée.

Pour les autres symptômes :
il n'a plus de coup de chaud comme il pouvait avoir avant (en même temps il fait froid !!),
il n'a plus besoin de grignoter et sa faim s'est stabilisée et est normale,
il n'a plus de nouures de l'estomac
Gaz toujours mais moins de rot
n'a plus d'amas gênant et douloureux sous le coeur.
Sa tête n'est plus "vide"
Sa langue rouge est rose comme un bébé !
Il a une hernie discale qui lui fait mal.

En gros, il reste ce pour quoi il est venu : douleurs testicules et aine +++

Cette personne est une masse et doit peser près de 90kg.
Pour rappel, j'avais prescrit GZFLW + DGSYS + LG+ML sur 12 jours.

Qu'en pensez vous ?
Augmenter les doses ?

Merci

[Philippe Sionneau]

Et toutes ces améliorations obtenues en combien de jours de traitement ?

[Jeremy D.]

Bonsoir Philippe
C'est en 12 jours (avec 3 séances d'acu et moxa (Tai Ji abdo))
Je l'ai vu mardi dernier, ça va quand même vraiment beaucoup mieux et même sa douleur aux testicules car il peut à nouveau faire du sport en salle de façon assez intensive et il dit " ça tient"
Il dit ne pas transpirer + que ça quand il le fait alors que c'était à grande eau.
Je suis assez content du résultat global car en prenant 1 à 1 les différents symptomes, il ne reste quand même plus grand chose..:

Douleurs aine et testicules moins fortes
Douleurs lombaires
Ces douleurs irradient et engourdissent dans les jambes
Gaz encore
Tête encore un peu brouillée

Je suis reparti sur DGSYS mais + Shen Zhuo Tang + Ban Xia (15g)

[Philippe Sionneau]

Jeremy D. a écrit :
C'est en 12 jours (avec 3 séances d'acu et moxa (Tai Ji abdo))

Je trouve que c'est un résultat remarquable, fantastique !
Oui, tout n'est pas réglé, il faut continuer.
Je pense que réévaluation de la situation actuelle et de la modification du traitement permettront de progresser.

[Auteur]

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