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Andrea.
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10 enero 2014 a las 17 h 10 #3318
AndreaParticipanteBonjour à tous et Bonne Année,
J'aimerais vérifier avec vous des stratégies de traitement pour une patiente de 37 ans qui consulte pour un problème d'eczéma de type sec (avec fine pellicule blanche et prurit) qui se situe essentiellement sur les paupières, les canthus externes des yeux, les coins de la bouche, et l'annulaire. Pas d'autres symptômes si ce n'est un cycle menstruel long (1,5 mois) sans syndrome prémenstruel, flux moyennement abondant, sang rouge vif. Patiente saine, sportive de haut niveau, pratiquement jamais malade, a tendance à avoir très facilement chaud et n'aime pas le vent. Langue rouge, peu d'enduit, légèrement tremblante. Pouls lent (comment souvent chez les sportifs de haut niveau) et fort, spécialement en P et Rt.
Je suis partie sur une acupuncture de réseau Yang Ming - Tai Yin qui traite les pathologies de peau, en prenant en compte la localisation de l'eczéma pour le choix des points (canaux TF, VB, V pour les yeux, GI pour la bouche, TF pour l'annulaire), la palpation me confirmant que ces points sont sensibles :
- P5 : traite sur canal V paupière par projection (Tai Yin haut traite Tai Zang bas) + point He pour pathologies dermatologiques, P9 : traite sur canal GI coin bouche par projection (association Biao Li). Puncture à droite.
- GI11 : point He pour pathologies dermatologiques, GI5 : traite coin bouche par projection (le canal se traite par lui-même) + association He-Jing Fleuve : pat.peau x déséquilibre P. Puncture à gauche.
- E36 : point He pour pathologies dermatologiques, et nourrit Qi/sang, Si Ma San pour pathologies dermatologiques. Puncture à droite
- Rt9 : traite sur canal TF coin oeil (opposés sur horloge chinoise), Rt6 : nourrit Qi/sang. Puncture à gaucheLa patiente s'améliore, l'eczéma évolue peu à peu en peau sèche et rouge (plus de pellicule blanche ni de prurit), mais ne disparait pas complètement. Je souhaite donc essayer une autre stratégie. Cette fois-ci, je pars sur un mélange des 6 procédés et des combinaison de points dont j'aimerais vérifier le raisonnement avec vous :
- je choisis les points Ying et He des canaux touchés (Ying pour la chaleur - langue rouge, peau rouge, tendance à avoir chaud - et le changement de couleur, He pour les pathologies dermatologiques) : GI2, GI11, TF2, TF10 à gauche, VB43, VB34, V66, V40 à droite. J'applique également la combinaison Ying - He pour le P (relation P - peau) : P10, P5 à droite
- je regarde les canaux communs à GI, TF, VB et V, je choisis Rn (traite GI, TF, V) et C (traite VB) et je sélectionne les points selon la localisation de l'eczéma : Rn10 (yeux), Rn 3 (bouche) à gauche et C3 (yeux) à droite. Rn10 et C3 sont aussi des points He (pathologies dermatologiques) mais je ne suis pas sûre qu'ils puissent agir, le Rn et le C n'étant pas directement impliqués.Avec ces deux stratégies, je n'arrive pas à prendre en compte l'élément sécheresse si ce n'est à travers les points Ying pour une chaleur par vide de Yin ou de sang qui pourrait provoquer une sécheresse (mais la patiente ne présente pas de symptômes de vide de sang à part l'eczéma, ni de vide de Yin, je pense que dans son cas, la sécheresse est dû à une chaleur interne de type plénitude et à un vent interne - aversion au vent), ni l'élément vent.
Merci d'avance,
Andrea
12 enero 2014 a las 15 h 53 #10502
Philippe SionneauSuperadministradorAndrea du Lac
Je suis en déplacement, je te réponds dès que je peux.
précise nous combien de séances as-tu fait ?Pour ceux qui n'ont pas fini le Master, pas de panique, tout ce qui est dit là, vous semblera simple et naturel en fin de formation.
Relax and enjoy.
13 enero 2014 a las 11 h 02 #10504Ritabelo
ParticipanteOui Philippe tu nous avais parlé d'Andrea ce week-end ... je n'aurais pas du regarder son message, en effet... vu d'en première année, ça semble follement compliqué ...
enfin, don't worry, je promets ne pas paniquer ... du tout !!!!! Je me laisserai porter sur la vague
Amitiés à tous !!!!13 enero 2014 a las 17 h 04 #10507
AndreaParticipantePhilippe,
J'ai fait 5 séances.
Andrea
14 enero 2014 a las 6 h 43 #10510
Philippe SionneauSuperadministradorroxybaila a écrit :
J'aimerais vérifier avec vous des stratégies de traitement pour une patiente de 37 ans qui consulte pour un problème d'eczéma de type sec (avec fine pellicule blanche et prurit) qui se situe essentiellement sur les paupières, les canthus externes des yeux, les coins de la bouche, et l'annulaire. Pas d'autres symptômes si ce n'est un cycle menstruel long (1,5 mois) sans syndrome prémenstruel, flux moyennement abondant, sang rouge vif. Patiente saine, sportive de haut niveau, pratiquement jamais malade, a tendance à avoir très facilement chaud et n'aime pas le vent. Langue rouge, peu d'enduit, légèrement tremblante. Pouls lent (comment souvent chez les sportifs de haut niveau) et fort, spécialement en P et Rt.Il est toujours très difficile de faire un diagnostic sans avoir vu, senti, « vécu » le patient, en tout cas pour moi. De cette prescription je dirais que le vide de sang est évident. C’est une sportive de haut niveau, elle doit être relativement mince, voire sèche car le sport de haut niveau consume beaucoup de sang. Son cycle est long. Il faut plus de temps à son organisme pour remplir de sang le chōng mài (冲脉) et le rèn mài (任脉). C’est normal il ne manque. Son eczéma n’est pas humide, il est sec avec des squames, c’est typiquement un vide de sang/sècheresse. Il y a du prurit, donc du vent. Le vent dans la théorie des six canaux est en relation avec le jué yīn 厥阴 qui est justement la réserve de sang/yīn du corps. Donc beaucoup d’éléments vont en direction d’un vide de sang même si sans doute l’apparente bonne santé de cette sportive donne l’impression que tout va bien de ce côté.
Pour les canaux impliqués dans cet eczéma, tu as sans doute zú yáng míng 足阳明 (paupières, coin de la bouche), peut être le shǒu yáng míng 手阳明 (coin de la bouche), zù shào yáng 足少阳 (canthus externes) ou shǒu shǎo yáng 手少阳 (canthus externe – n’oublie pas que le canal finit sa course au même endroit que le VB 1 et annulaire). zù tài yáng 足太阳 ? Tout dépend de la localisation de l’eczéma. Si c’est dans le canthus interne, oui, sinon, non.
roxybaila a écrit :
Je suis partie sur une acupuncture de réseau Yang Ming - Tai Yin qui traite les pathologies de peau, en prenant en compte la localisation de l'eczéma pour le choix des points (canaux TF, VB, V pour les yeux, GI pour la bouche, TF pour l'annulaire), la palpation me confirmant que ces points sont sensibles :
- P5 : traite sur canal V paupière par projection (Tai Yin haut traite Tai Zang bas) + point He pour pathologies dermatologiques, P9 : traite sur canal GI coin bouche par projection (association Biao Li). Puncture à droite.
- GI11 : point He pour pathologies dermatologiques, GI5 : traite coin bouche par projection (le canal se traite par lui-même) + association He-Jing Fleuve : pat.peau x déséquilibre P. Puncture à gauche.
- E36 : point He pour pathologies dermatologiques, et nourrit Qi/sang, Si Ma San pour pathologies dermatologiques. Puncture à droite
- Rt9 : traite sur canal TF coin oeil (opposés sur horloge chinoise), Rt6 : nourrit Qi/sang. Puncture à gaucheChoix de points très cohérents par rapport à ton diagnostic. Bravo.
Mais il y a un seul truc qui me chagrine. Tu choisies P 9 (tài yuān 太渊) et GI 5 (yáng xī 阳溪) comme projection de la bouche. Le poignet est plutôt le cou dans la projection globale ou le bas du visage dans la projection sur la face. Non ???roxybaila a écrit :
La patiente s'améliore, l'eczéma évolue peu à peu en peau sèche et rouge (plus de pellicule blanche ni de prurit), mais ne disparait pas complètement.Es-tu consciente que ce résultat est remarquable en 5 séances ? Les troubles cutanés sont difficiles et surtout longs à traiter en acupuncture. Donc, c’est déjà un excellent résultat surtout sur un eczéma de type vide. Bravo.
roxybaila a écrit :
- je regarde les canaux communs à GI, TF, VB et V, je choisis Rn (traite GI, TF, V) et C (traite VB) et je sélectionne les points selon la localisation de l'eczéma : Rn10 (yeux), Rn 3 (bouche) à gauche et C3 (yeux) à droite. Rn10 et C3 sont aussi des points He (pathologies dermatologiques) mais je ne suis pas sûre qu'ils puissent agir, le Rn et le C n'étant pas directement impliqués.Au contraire c’est un choix super judicieux !!! Tu utilises zú shào yīn 足少阴 et shǒu shào yīn 手少阴 pour régulariser les canaux qui semblent impliqués dans la pathologie. Et en plus, tu ajoutes un axe fort, celui du shào yīn qui agit spécialement sur la régulation de la chaleur interne (feu ministre et feu monarque). Donc, c’est simplement parfait, surtout lorsqu’on sait que le canal du cœur est associé aux troubles cutanées dans le Líng Shū et les classiques en général. Donc part la projection de la bouche dans la cheville (il y a quelque chose que je dois manquer car te connaissant je sais que tu maîtrises mieux le cours que moi !), je pense que c’est un choix pertinent.
roxybaila a écrit :
Avec ces deux stratégies, je n'arrive pas à prendre en compte l'élément sécheresse si ce n'est à travers les points Ying pour une chaleur par vide de Yin ou de sang qui pourrait provoquer une sécheresse (mais la patiente ne présente pas de symptômes de vide de sang à part l'eczéma, ni de vide de Yin, je pense que dans son cas, la sécheresse est dû à une chaleur interne de type plénitude et à un vent interne - aversion au vent), ni l'élément vent.Je pense au contraire que le vide de sang/yīn est sa constitution.
Donc :
1- Le traitement est en bonne voie et ton résultat est déjà remarquable.
2- Le traitement nécessite simplement un peu de temps. En Chine on considère qu’un eczéma banal peut demander jusqu’à 20 séances voir plus.
3- Prend en compte le vide de sang. Ajoute peut être le jué yīn.Félicitations Andrea pour cette application magistrale de l’acupuncture des réseaux. C'est exactement dans cette direction que nous devons nous diriger pour aller vers une acupuncture de canaux et non plus seulement de points et ainsi une plus grande efficacité.
14 enero 2014 a las 8 h 30 #10514
Philippe SionneauSuperadministradorRitabelo a écrit : Oui Philippe tu nous avais parlé d'Andrea ce week-end ... je n'aurais pas du regarder son message, en effet... vu d'en première année, ça semble follement compliqué ...
enfin, don't worry, je promets ne pas paniquer ... du tout !!!!! Je me laisserai porter sur la vague
Amitiés à tous !!!!Franchement, à la fin du master, si tu travailles quand même les cours, tu trouveras tout cela super facile, très naturel et ta manière de voir, de vivre, d'appliquer l'acupuncture ne sera définitivement plus la même. Andrea a eu une formation identique à la tienne à la base et elle n'a fini le master qu'il y a 6 mois...
14 enero 2014 a las 12 h 17 #10519
AndreaParticipanteMerci beaucoup Philippe, tout est tellement plus clair au niveau du diagnostic avec tes précisions. J'avais trop rapidement éliminé le vide de sang à cause de la langue rouge et du manque de symptômes habituellement associés au vide de sang, mais tu as raison, le retard dans le cycle ainsi que l'aversion au vent nous orientent sur le vide de sang et le Jue Yin.
Pour les paupières, l'atteinte étant sur les paupières supérieures, je m'étais plutôt orientée sur le Zu Tai Yang (à cause du trajet du tendineux), lorsque tu parles du Zu Yang Ming, est-ce bien pour les paupières inférieures ?
En ce qui concerne la projection de la bouche sur le poignet, je projette la tête (sans le cou) sur tout le membre supérieur et dans ce cas, nous avons les équivalences suivantes :
- voûte crânienne : articulation de l'épaule
- front : bras
- oeil, oreille, occiput : coude
- nez jusqu'à lèvre supérieure : avant bras
- bouche : poignet et main
- menton : doigt
Ce serait la même logique avec le membre inférieur.Je n'avais pas réalisé le lien avec l'axe Shao Yin dans mon choix de canaux, effectivement, c'est très indiqué pour les symptômes de chaleur que présente la patiente. Merci pour ce nouvel éclairage et tes encouragements 🙂
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